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AD8347在频段内,靠近中心频段地方老是有衰减,增益不一致,相差-9dBm左右,什么原因

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  • TA的每日心情
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    2019-11-20 15:04
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    [LV.1]初来乍到

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    1#
    发表于 2019-11-6 17:52 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    AD8347在60M频段内,越是靠近中心频段地方越是衰减,带宽内的增益不一致,相差-9dBm左右,不知道什么原因,哪位懂得赐教一下,感激
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     楼主| 发表于 2019-11-7 14:45 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-6 19:42
    + H/ q$ n1 L0 w) m% Q; [2 u+ |3 E( {把问题详细描述一下,中频频率? 测试板还是自己的产品? 怎么测试的带内增益? 据俺的经验,这么窄的频段产生 ...

      v1 M' _; x4 `- B- t* g就是中心频率,比如说是1200MHz,然后RF输入评率的带宽是60M左右。自己画的板子。测试的话,直接用信号发生器给RF输入信号,输入端首先是一个滤波器,就是中心频率1200MHz,60M带宽。输出的话,接频谱仪上。信号发生器设置Sweep/List来循环输入60M带宽的信号,然后在频谱仪上选Trace/Detector的Max Hold,以此来查看带宽内平滑度,就是增益一不一致,结果都是不一致,相差-9dBm多接近-10dBm。而且都是在向着中心频率衰减。找了很多问题,都还没搞清楚是什么原因造成的。. w6 Y; s5 e+ C# Z

    点评

    你的输入信号是调制过的? 直觉你输入端的带通滤波器有问题,窄带带通滤波器对源和负载的阻抗非常敏感。我的建议: 1. 先拿掉输入端的带通滤波器,然后用单频输入,测试每个频点的增益,看是否平坦。在带宽内选5个频  详情 回复 发表于 2019-11-7 16:17
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2019-11-6 19:42 | 只看该作者
    把问题详细描述一下,中频频率? 测试板还是自己的产品? 怎么测试的带内增益? 据俺的经验,这么窄的频段产生这么大的增益差别,只有SAW能做到。所以首先检查是不是测试方法有问题。

    点评

    就是中心频率,比如说是1200MHz,然后RF输入评率的带宽是60M左右。自己画的板子。测试的话,直接用信号发生器给RF输入信号,输入端首先是一个滤波器,就是中心频率1200MHz,60M带宽。输出的话,接频谱仪上。信号发生  详情 回复 发表于 2019-11-7 14:45
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     楼主| 发表于 2019-11-13 11:43 | 只看该作者
    本帖最后由 19EDA 于 2019-11-13 11:48 编辑
    & X( V' `' D/ {0 _; |
    cariban 发表于 2019-11-12 19:45: w" V2 ?/ S- A3 N5 h
    这个不应该吧? 以前运放不是有基带信号输出吗? 你截图里那个高脉冲是DC信号? 如果有正弦波发生器,输入单 ...
    ' i" C+ d: b; [5 U
    好像是有输出的,我刚刚又认真测了一下,先是按照LO大小的1574M给输入,量得原来说的400多M那里的是422M(44楼的截图1),然后分别输入1554M、1564M、1584M、1594M,输出分别是402M、412M、432M、442M。您看,这不刚好对应变化了的10M和20M吗?!看来这个是不是就应该是对的?!这个IMXO和QMXO就是混频输出呀,好像也应该是输出信号加上了一些其他信号一起的吧这个400多M,只有我接上后级的低通滤波电路和运放才应该输出纯净的10M或20M,您觉得呢?
      J! n$ l0 @5 s        还有就是您之前在20楼那里给我建议的加一个大陶瓷电容从VREF到地,我就并上了一个10uFd的贴片电容,前面的34楼那里我也上传了接上10uF电容后的变化,我现在觉得,既然加了10uF后它进一步衰减,那加一个小电容,不就是把衰减的加回来吗?!我直接更换一个小很多的电容,比如10PF等,不是就可以把之前在中心频率衰减的给提高了吗?您觉得呢?8 x, h& N2 L& V3 a' B

    点评

    听起来LO频率不是1574MHz而是1152MHz,请用扫频仪或者示波器确认本振频率先。  详情 回复 发表于 2019-11-13 15:46
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    4#
    发表于 2019-11-7 16:17 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 14:45
    * S3 t! E# `6 V* W9 v5 _. a就是中心频率,比如说是1200MHz,然后RF输入评率的带宽是60M左右。自己画的板子。测试的话,直接用信号发 ...

    ( u: V3 G. |' T% T+ S8 r" V; t4 i你的输入信号是调制过的? 直觉你输入端的带通滤波器有问题,窄带带通滤波器对源和负载的阻抗非常敏感。我的建议:
    + ^" Y3 d) A* i1 @; O/ q! G8 n+ P' M6 A8 T- f
    1. 先拿掉输入端的带通滤波器,然后用单频输入,测试每个频点的增益,看是否平坦。在带宽内选5个频率点即可: 1170, 1185, 1200, 1215, 1230。如果平坦度很差,检查AD8347的输入输出电路设计,或者layout是否有问题;
    5 P; F/ |/ a( ?; \
    & _9 a; E# j. w) Q& L6 l2. 如果1的结果比较平坦,加入带通滤波器再重新测试;
    8 Q$ c8 g' K* ~4 U! l& ]7 l
    : C$ A3 a; W! o6 s0 a3. 测试2的结果平坦度很差,首先检查带通滤波器设计,如果带通滤波器没问题(比如是购买的,有性能保证),试着在滤波器输入输出端加入3dB衰减器,再测试平坦度。
    % `6 D& z4 X- `! D3 M; O2 M# g+ ~
    4. 如果加入衰减器之后平坦度提高很多,就在滤波器输入输出端加阻抗匹配网络,保证源和负载的阻抗接近于理想,这种窄带信号做阻抗匹配是非常容易的。
    + U/ h. {% C0 l' P, [
    . ~% O; v+ a8 a) S8 ~1 H! m" H" K/ h0 _6 y4 c4 ^

    点评

    您说的第一点,我试了下,跟扫频时给的信号的结果一样,也是落差比较大,而且都是越接近中心频率衰减就越大一点  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:34
    您指的输入信号调制过是怎么说?我就是用安捷伦的一款信号发生器给的输入信号,这个不知道算不算调制过的其实,后面输出端也还有一个滤波电路,只不过输出端的不是定制的,是阻容搭建的,因为后级输入还借了运放来放  详情 回复 发表于 2019-11-7 16:48
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    5#
     楼主| 发表于 2019-11-7 16:48 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 16:17% v# {! ?8 h5 }2 w- b3 F
    你的输入信号是调制过的? 直觉你输入端的带通滤波器有问题,窄带带通滤波器对源和负载的阻抗非常敏感。我 ...
    7 |  T/ J( ~7 S3 i$ }
    您指的输入信号调制过是怎么说?我就是用安捷伦的一款信号发生器给的输入信号,这个不知道算不算调制过的其实,后面输出端也还有一个滤波电路,只不过输出端的不是定制的,是阻容搭建的,因为后级输入还借了运放来放大后再输出的。之前,我把输入端的滤波器去掉了,用导线飞线直连,情况也一样,还是相差-9dBm左右。所以,个人初步感觉好像输入端滤波器也没什么问题,我还单独在输入端那个定制的滤波器上直接测输入输出,厂家定制的这滤波器带内平坦度是可以的,前后不大于正负1dBm左右。所以也不清楚是哪了,后级电路也查过,包括去掉后级的滤波电路和运放。但是既然没有了输出,也不知道为什么。2 X& H' n% O- }# N8 Z( {

    点评

    你没有用内部的基带放大器?  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:58
    如果方便的话把电路图上载看看? 你的输出是baseband的信号吧? 也可以试试稍微降低或者升高一些中频信号,生成低中频信号,比如用1150MHz做中频,生成50+/-15MHz的输出。把信号发生器设成手动模式,输出单频信号,不  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:15
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    6#
    发表于 2019-11-7 17:15 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 16:486 |9 p2 Y- G- Y+ _9 @: a( x- E
    您指的输入信号调制过是怎么说?我就是用安捷伦的一款信号发生器给的输入信号,这个不知道算不算调制过的 ...
    . m) Y, f3 e  A: S: e
    如果方便的话把电路图上载看看? 你的输出是baseband的信号吧? 也可以试试稍微降低或者升高一些中频信号,生成低中频信号,比如用1150MHz做中频,生成50+/-15MHz的输出。把信号发生器设成手动模式,输出单频信号,不要扫频。
    / I7 u1 ~$ l& U
    0 L& e8 w: V  L! e) T1 Y4 {. v

    点评

    您说的这个“降低或者升高一些中频信号,生成低中频信号,比如用1150MHz做中频,生成50+/-15MHz的输出”,是我输入的LO本振信号稍微升高或降低一点吗?还有您说的这个“生成50+/-15MHz的输出”是比如说1150MHz,输出  详情 回复 发表于 2019-11-8 11:24
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    7#
     楼主| 发表于 2019-11-7 17:34 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 16:17! w1 D! u6 b/ Y5 y) e
    你的输入信号是调制过的? 直觉你输入端的带通滤波器有问题,窄带带通滤波器对源和负载的阻抗非常敏感。我 ...
    0 d+ X9 ]+ @( `( q" g
    您说的第一点,我试了下,跟扫频时给的信号的结果一样,也是落差比较大,而且都是越接近中心频率衰减就越大一点

    点评

    如果你的输出是基带信号,也就是0中频,也许是因为DC-block电容引起的,试试把输出中频调高,再测增益曲线  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:44
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    8#
    发表于 2019-11-7 17:44 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 17:34( m' c8 G) ?. b7 r1 V& Z
    您说的第一点,我试了下,跟扫频时给的信号的结果一样,也是落差比较大,而且都是越接近中心频率衰减就越 ...

    8 G( O. `! T( g1 f. ^$ y如果你的输出是基带信号,也就是0中频,也许是因为DC-block电容引起的,试试把输出中频调高,再测增益曲线
    . [& J8 q' p7 ]+ y  {" z/ K$ T$ Y; q, w  K" _3 ]5 S

    点评

    你说的把输出中频调高,是指把输出的信号调高吗,就是比如之前是1200M提高到1210M?  详情 回复 发表于 2019-11-7 18:00
    是的,零中频的下变频输出  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:53
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    9#
     楼主| 发表于 2019-11-7 17:53 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 17:44
      ?# @+ r7 ]7 ]6 T- V7 W1 d+ }如果你的输出是基带信号,也就是0中频,也许是因为DC-block电容引起的,试试把输出中频调高,再测增益曲 ...

    0 h' t( h8 h: Q( p是的,零中频的下变频输出
    * _# L; ^" j6 i. n& G
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    10#
    发表于 2019-11-7 17:58 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 16:48% ^9 j( a& a0 p3 O
    您指的输入信号调制过是怎么说?我就是用安捷伦的一款信号发生器给的输入信号,这个不知道算不算调制过的 ...
    * j- M; W5 c0 G0 T, o8 c
    你没有用内部的基带放大器?# h! H& q$ D: m) s: n7 A8 `& V

    点评

    您说的内部基带放大器,是指我截图中的红圈1还是篮圈2?红圈1后面的差分输出没用,用的是混频输出IMXO和QMXO  详情 回复 发表于 2019-11-11 15:25
    用了,还用了自动增益控制,但没什么作用对这个落差  详情 回复 发表于 2019-11-7 18:00
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    11#
     楼主| 发表于 2019-11-7 18:00 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 17:44
    ' H, }1 k" l7 `. A, J& P4 h& h如果你的输出是基带信号,也就是0中频,也许是因为DC-block电容引起的,试试把输出中频调高,再测增益曲 ...

    8 U( F+ F  o% P你说的把输出中频调高,是指把输出的信号调高吗,就是比如之前是1200M提高到1210M?
    . v: N1 ?' H- P5 |! w
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    12#
     楼主| 发表于 2019-11-7 18:00 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 17:58
    : K( O: `" k! w7 |; R8 k2 y你没有用内部的基带放大器?
    , e4 h7 ~- I9 e+ |7 @5 ?, p
    用了,还用了自动增益控制,但没什么作用对这个落差
    1 n  D) x1 G" T6 B/ s8 M

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    建议测试一下IMXO/QMXO输出曲线,接200欧姆负载,用高阻示波器测量幅度。测试几个输出频率点: 1kHz, 1MHz, 5MHz, 10MHz,15MHz 相应的单频输入是LO + fout  详情 回复 发表于 2019-11-7 18:07
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    13#
    发表于 2019-11-7 18:07 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 18:00
    5 a6 E" V+ F5 j! J$ }2 `: s用了,还用了自动增益控制,但没什么作用对这个落差
    $ r6 n* [; D8 A1 F6 T4 w$ ^: p* i
    建议测试一下IMXO/QMXO输出曲线,接200欧姆负载,用高阻示波器测量幅度。测试几个输出频率点: 1kHz, 1MHz, 5MHz, 10MHz,15MHz
    8 [) k! b: y  v4 k8 F. m& ], s相应的单频输入是LO + fout# _* V; [2 H$ f& e, \) u9 d% W

    ; ~4 [) a& }( ~; J# N( `% i5 u& X% C: ^, v# ~

    ( d. E% X$ @0 \: l$ Y- o

    点评

    不明白你这句话的意思?怎么测来着?测这个混频输出点有什么作用吗?  详情 回复 发表于 2019-11-8 10:32

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2019-11-8 09:54 | 只看该作者
    建议楼主给一下局部原理图。
    ; ?9 e: w/ j# s; q+ V说明一下,输入信号点 和输出信号的测试点

    点评

    如图所示,@cariban  详情 回复 发表于 2019-11-8 12:02
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    2019-11-20 15:04
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    [LV.1]初来乍到

    15#
     楼主| 发表于 2019-11-8 10:32 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 18:07
    * `; S, G5 u# z$ D% Z& r' g建议测试一下IMXO/QMXO输出曲线,接200欧姆负载,用高阻示波器测量幅度。测试几个输出频率点: 1kHz, 1MHz ...

    " z1 t* Q! x& r! R+ V不明白你这句话的意思?怎么测来着?测这个混频输出点有什么作用吗?0 \8 r+ c: z. y' Q6 N% k- u

    点评

    这个就是一步一步查原因。AD8347实际上就是一个IQ down-mixer. f_out = f_in- f_LO. 假设你的LO是1200MHz,把f_in设成1201MHz,就会得到1MHz的基带输出。测试不同的输出频率点,就得到你测试的增益曲线。能否把你得  详情 回复 发表于 2019-11-8 16:01
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