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AD8347在频段内，靠近中心频段地方老是有衰减，增益不一致，相差-9dBm左右，什么原因

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19EDA
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-11-20 15:04

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    [LV.1]初来乍到
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    1#
    发表于 2019-11-6 17:52 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    AD8347在60M频段内，越是靠近中心频段地方越是衰减，带宽内的增益不一致，相差-9dBm左右，不知道什么原因，哪位懂得赐教一下，感激

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    19EDA
  • TA的每日心情
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    2019-11-20 15:04

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    [LV.1]初来乍到
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     楼主| 发表于 2019-11-7 14:45 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-6 19:42
    ; U9 X! S; d" l& s* O1 {+ \6 A; w把问题详细描述一下，中频频率? 测试板还是自己的产品? 怎么测试的带内增益? 据俺的经验，这么窄的频段产生 ...

    7 V5 p" I0 d* f8 x1 A! X就是中心频率，比如说是1200MHz，然后RF输入评率的带宽是60M左右。自己画的板子。测试的话，直接用信号发生器给RF输入信号，输入端首先是一个滤波器，就是中心频率1200MHz，60M带宽。输出的话，接频谱仪上。信号发生器设置Sweep/List来循环输入60M带宽的信号，然后在频谱仪上选Trace/Detector的Max Hold，以此来查看带宽内平滑度，就是增益一不一致，结果都是不一致，相差-9dBm多接近-10dBm。而且都是在向着中心频率衰减。找了很多问题，都还没搞清楚是什么原因造成的。6 u+ o% T) `7 Y: W7 y

    点评

    cariban
    你的输入信号是调制过的? 直觉你输入端的带通滤波器有问题，窄带带通滤波器对源和负载的阻抗非常敏感。我的建议: 1. 先拿掉输入端的带通滤波器，然后用单频输入，测试每个频点的增益，看是否平坦。在带宽内选5个频  详情 回复 发表于 2019-11-7 16:17

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    cariban
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-11-19 15:45

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    [LV.1]初来乍到
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    发表于 2019-11-6 19:42 | 只看该作者
    把问题详细描述一下，中频频率? 测试板还是自己的产品? 怎么测试的带内增益? 据俺的经验，这么窄的频段产生这么大的增益差别，只有SAW能做到。所以首先检查是不是测试方法有问题。

    点评

    19EDA
    就是中心频率，比如说是1200MHz，然后RF输入评率的带宽是60M左右。自己画的板子。测试的话，直接用信号发生器给RF输入信号，输入端首先是一个滤波器，就是中心频率1200MHz，60M带宽。输出的话，接频谱仪上。信号发生  详情 回复 发表于 2019-11-7 14:45

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    19EDA
  • TA的每日心情
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    2019-11-20 15:04

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    [LV.1]初来乍到
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     楼主| 发表于 2019-11-13 11:43 | 只看该作者
    本帖最后由 19EDA 于 2019-11-13 11:48 编辑
    $ a5 \/ r8 j1 R# m
    cariban 发表于 2019-11-12 19:457 Q( ^0 }. S- w4 z. \
    这个不应该吧? 以前运放不是有基带信号输出吗? 你截图里那个高脉冲是DC信号? 如果有正弦波发生器，输入单 ...
    3 f1 @$ k+ s7 q7 I
    好像是有输出的，我刚刚又认真测了一下，先是按照LO大小的1574M给输入，量得原来说的400多M那里的是422M（44楼的截图1），然后分别输入1554M、1564M、1584M、1594M，输出分别是402M、412M、432M、442M。您看，这不刚好对应变化了的10M和20M吗？！看来这个是不是就应该是对的？！这个IMXO和QMXO就是混频输出呀，好像也应该是输出信号加上了一些其他信号一起的吧这个400多M，只有我接上后级的低通滤波电路和运放才应该输出纯净的10M或20M，您觉得呢？2 O) g+ A0 ~9 C5 }% O
            还有就是您之前在20楼那里给我建议的加一个大陶瓷电容从VREF到地，我就并上了一个10uFd的贴片电容，前面的34楼那里我也上传了接上10uF电容后的变化，我现在觉得，既然加了10uF后它进一步衰减，那加一个小电容，不就是把衰减的加回来吗？！我直接更换一个小很多的电容，比如10PF等，不是就可以把之前在中心频率衰减的给提高了吗？您觉得呢？
    $ s5 Y! R/ }& ~

    点评

    cariban
    听起来LO频率不是1574MHz而是1152MHz，请用扫频仪或者示波器确认本振频率先。  详情 回复 发表于 2019-11-13 15:46

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    cariban
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-11-19 15:45

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    [LV.1]初来乍到
    4#
    发表于 2019-11-7 16:17 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 14:45  `$ n) A3 r: B3 f' b
    就是中心频率，比如说是1200MHz，然后RF输入评率的带宽是60M左右。自己画的板子。测试的话，直接用信号发 ...

    ; z4 ~3 u2 K+ X( G; h7 q' D/ a你的输入信号是调制过的? 直觉你输入端的带通滤波器有问题，窄带带通滤波器对源和负载的阻抗非常敏感。我的建议:9 ~) |5 c3 S6 k) s

    9 e2 O  Z- ~* o6 {1. 先拿掉输入端的带通滤波器，然后用单频输入，测试每个频点的增益，看是否平坦。在带宽内选5个频率点即可: 1170, 1185, 1200, 1215, 1230。如果平坦度很差，检查AD8347的输入输出电路设计，或者layout是否有问题;6 o3 p, D& |1 T# X

    / ^( [% y0 D: p. T+ _6 n8 U2. 如果1的结果比较平坦，加入带通滤波器再重新测试;$ L3 i3 K( Z% G. t# k: ^
    / T% P: l( N) b
    3. 测试2的结果平坦度很差，首先检查带通滤波器设计，如果带通滤波器没问题(比如是购买的，有性能保证)，试着在滤波器输入输出端加入3dB衰减器，再测试平坦度。. F6 k) t' f1 A, h
    , T' D# E  Y- b
    4. 如果加入衰减器之后平坦度提高很多，就在滤波器输入输出端加阻抗匹配网络，保证源和负载的阻抗接近于理想，这种窄带信号做阻抗匹配是非常容易的。
    + k: M. }1 t( K/ B2 l$ F/ ]3 x9 O! a$ H$ G# w+ Y

    - A$ W- y) X: w& B+ ]4 l4 ~

    点评

    19EDA
    您说的第一点，我试了下，跟扫频时给的信号的结果一样，也是落差比较大，而且都是越接近中心频率衰减就越大一点  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:34
    19EDA
    您指的输入信号调制过是怎么说？我就是用安捷伦的一款信号发生器给的输入信号，这个不知道算不算调制过的其实，后面输出端也还有一个滤波电路，只不过输出端的不是定制的，是阻容搭建的，因为后级输入还借了运放来放  详情 回复 发表于 2019-11-7 16:48

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    5#
     楼主| 发表于 2019-11-7 16:48 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 16:17* k. o% V  @  @! [' r; f& n8 r% |
    你的输入信号是调制过的? 直觉你输入端的带通滤波器有问题，窄带带通滤波器对源和负载的阻抗非常敏感。我 ...
    6 R3 B1 R* o# e  X
    您指的输入信号调制过是怎么说？我就是用安捷伦的一款信号发生器给的输入信号，这个不知道算不算调制过的其实，后面输出端也还有一个滤波电路，只不过输出端的不是定制的，是阻容搭建的，因为后级输入还借了运放来放大后再输出的。之前，我把输入端的滤波器去掉了，用导线飞线直连，情况也一样，还是相差-9dBm左右。所以，个人初步感觉好像输入端滤波器也没什么问题，我还单独在输入端那个定制的滤波器上直接测输入输出，厂家定制的这滤波器带内平坦度是可以的，前后不大于正负1dBm左右。所以也不清楚是哪了，后级电路也查过，包括去掉后级的滤波电路和运放。但是既然没有了输出，也不知道为什么。$ d# y' m1 L9 n, R( I' F4 e. {: b' c. N

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    cariban
    你没有用内部的基带放大器?  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:58
    cariban
    如果方便的话把电路图上载看看? 你的输出是baseband的信号吧? 也可以试试稍微降低或者升高一些中频信号，生成低中频信号，比如用1150MHz做中频，生成50+/-15MHz的输出。把信号发生器设成手动模式，输出单频信号，不  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:15

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    cariban
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    6#
    发表于 2019-11-7 17:15 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 16:48
    & R! V+ s2 o: w- ]4 e% ?0 h2 j您指的输入信号调制过是怎么说？我就是用安捷伦的一款信号发生器给的输入信号，这个不知道算不算调制过的 ...
    " k8 l% m2 ~$ Y! F
    如果方便的话把电路图上载看看? 你的输出是baseband的信号吧? 也可以试试稍微降低或者升高一些中频信号，生成低中频信号，比如用1150MHz做中频，生成50+/-15MHz的输出。把信号发生器设成手动模式，输出单频信号，不要扫频。
    * z& k9 r: w# a1 @' V2 L! U9 S+ @

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    19EDA
    您说的这个“降低或者升高一些中频信号，生成低中频信号，比如用1150MHz做中频，生成50+/-15MHz的输出”，是我输入的LO本振信号稍微升高或降低一点吗？还有您说的这个“生成50+/-15MHz的输出”是比如说1150MHz，输出  详情 回复 发表于 2019-11-8 11:24

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    7#
     楼主| 发表于 2019-11-7 17:34 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 16:17# s6 Q/ u5 {* a; E/ F
    你的输入信号是调制过的? 直觉你输入端的带通滤波器有问题，窄带带通滤波器对源和负载的阻抗非常敏感。我 ...
    1 M# ^7 `5 z" V
    您说的第一点，我试了下，跟扫频时给的信号的结果一样，也是落差比较大，而且都是越接近中心频率衰减就越大一点

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    cariban
    如果你的输出是基带信号，也就是0中频，也许是因为DC-block电容引起的，试试把输出中频调高，再测增益曲线  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:44

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    cariban
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    8#
    发表于 2019-11-7 17:44 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 17:34
    $ R4 E* x4 I9 u您说的第一点，我试了下，跟扫频时给的信号的结果一样，也是落差比较大，而且都是越接近中心频率衰减就越 ...

    : }/ d2 q% d7 c( w如果你的输出是基带信号，也就是0中频，也许是因为DC-block电容引起的，试试把输出中频调高，再测增益曲线! _/ r0 x: Q' ^6 r

    + f8 q# q/ C4 B9 Y3 v6 I0 r

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    19EDA
    你说的把输出中频调高，是指把输出的信号调高吗，就是比如之前是1200M提高到1210M？  详情 回复 发表于 2019-11-7 18:00
    19EDA
    是的，零中频的下变频输出  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:53

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    2019-11-20 15:04

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    [LV.1]初来乍到
    9#
     楼主| 发表于 2019-11-7 17:53 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 17:44
    ) @, g, ]1 y$ P" O$ V* S$ W( u% {. D$ D0 j如果你的输出是基带信号，也就是0中频，也许是因为DC-block电容引起的，试试把输出中频调高，再测增益曲 ...
    5 m3 M" d; U4 B7 ?; p* l6 V$ G
    是的，零中频的下变频输出! v; [3 V. Z$ b) U9 y

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    cariban
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    郁闷
    2019-11-19 15:45

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    [LV.1]初来乍到
    10#
    发表于 2019-11-7 17:58 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 16:48
    ' I1 F9 l: l2 Y( C3 B) M* |7 v您指的输入信号调制过是怎么说？我就是用安捷伦的一款信号发生器给的输入信号，这个不知道算不算调制过的 ...

    5 u# j. _) D# h! g3 M) {/ a你没有用内部的基带放大器?
    8 O7 e; P! A6 }# n/ d

    点评

    19EDA
    您说的内部基带放大器，是指我截图中的红圈1还是篮圈2？红圈1后面的差分输出没用，用的是混频输出IMXO和QMXO  详情 回复 发表于 2019-11-11 15:25
    19EDA
    用了，还用了自动增益控制，但没什么作用对这个落差  详情 回复 发表于 2019-11-7 18:00

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    19EDA
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    [LV.1]初来乍到
    11#
     楼主| 发表于 2019-11-7 18:00 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 17:44& G* d% G  S7 k7 }
    如果你的输出是基带信号，也就是0中频，也许是因为DC-block电容引起的，试试把输出中频调高，再测增益曲 ...
    . l$ X3 D1 B: S. r
    你说的把输出中频调高，是指把输出的信号调高吗，就是比如之前是1200M提高到1210M？4 h, ]5 D) E4 V* Q" u. G

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    19EDA
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    奋斗
    2019-11-20 15:04

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    12#
     楼主| 发表于 2019-11-7 18:00 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 17:58
    / O. Q2 S: C9 B. v$ N3 i3 z. ^你没有用内部的基带放大器?

    & |; h% t& Y3 u3 R4 M用了，还用了自动增益控制，但没什么作用对这个落差
    $ O0 Y' ~; l6 s  a- Q3 V

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    cariban
    建议测试一下IMXO/QMXO输出曲线，接200欧姆负载，用高阻示波器测量幅度。测试几个输出频率点: 1kHz, 1MHz, 5MHz, 10MHz,15MHz 相应的单频输入是LO + fout  详情 回复 发表于 2019-11-7 18:07

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    cariban
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-11-19 15:45

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    [LV.1]初来乍到
    13#
    发表于 2019-11-7 18:07 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 18:002 w0 @5 R0 ?$ w; \) N" \
    用了，还用了自动增益控制，但没什么作用对这个落差
    , L, Z  I" T. ~6 X0 g
    建议测试一下IMXO/QMXO输出曲线，接200欧姆负载，用高阻示波器测量幅度。测试几个输出频率点: 1kHz, 1MHz, 5MHz, 10MHz,15MHz8 m. k0 q& D# b2 {7 g
    相应的单频输入是LO + fout
    ! r$ t' z* u; j0 x. l# m- v+ Y5 T9 L* I" j. ~" g
    + `7 p% G# \. T) c* V

    5 E) U# r3 D( R6 g: V

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    19EDA
    不明白你这句话的意思？怎么测来着？测这个混频输出点有什么作用吗？  详情 回复 发表于 2019-11-8 10:32

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    汪洋大海

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2019-11-8 09:54 | 只看该作者
    建议楼主给一下局部原理图。0 V2 D- y. i  ^9 [
    说明一下，输入信号点 和输出信号的测试点

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    19EDA
    如图所示，@cariban  详情 回复 发表于 2019-11-8 12:02

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    19EDA
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-11-20 15:04

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    [LV.1]初来乍到
    15#
     楼主| 发表于 2019-11-8 10:32 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 18:07
    ' w! p2 o  `; y5 A+ \% b建议测试一下IMXO/QMXO输出曲线，接200欧姆负载，用高阻示波器测量幅度。测试几个输出频率点: 1kHz, 1MHz ...

    ' y' M, K" k& o& O不明白你这句话的意思？怎么测来着？测这个混频输出点有什么作用吗？
      d6 d8 f/ v) P, d, v  C3 I

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    cariban
    这个就是一步一步查原因。AD8347实际上就是一个IQ down-mixer. f_out = f_in- f_LO. 假设你的LO是1200MHz，把f_in设成1201MHz，就会得到1MHz的基带输出。测试不同的输出频率点，就得到你测试的增益曲线。能否把你得  详情 回复 发表于 2019-11-8 16:01

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