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楼主: li_suny
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《Mentor SiP系统级封装设计与仿真》出版与技术答疑!

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106#
发表于 2012-11-26 12:03 | 只看该作者
英文名:li_suny,中文翻译:李阳(扬) !

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107#
发表于 2012-11-26 15:45 | 只看该作者
本帖最后由 fenqinyao 于 2012-11-26 15:54 编辑 8 J0 r( E4 z# _' _2 T8 t
# e/ q. j- ?4 y
楼主的书我买了一本,关于RF和埋入式元件写得有点简单,而当时就是冲这两部分买的;说实话,我买EDA方面的书应该是尽8年来第一次了;作为用Expedition做过了多个项目的读者来说,此书不能提供更多的帮忙,但提供了一些设计方面的思路和想法,开拓了视野,此书适合有一定的Expedition使用经验又想提高的读者,或从Allegro等设计思路相类似的EDA转换到Expedition的读者。

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108#
发表于 2012-11-26 15:48 | 只看该作者
我在此版本发过几个问题,没有能够得到解决,楼主帮忙看看:: t4 X2 q- R1 g4 P1 G2 ~% p/ u8 g1 p
1、Expedition里只允许设置相同网络的过孔,如果想更改一个相同网络过孔和焊盘的间距,都无法实现,其他的EDA软件可以轻松实现,比如PADS、Allegro。Expedition相同网络设置问题
- u- {& }" T$ H/ Z$ ?: P: F, _https://www.eda365.com/forum.php? ... 57&fromuid=1330& ?! u: n- T3 d: H* Y# N
2、DxDesigner里Setup里更改Pin管脚的颜色,有些可以更改,有些不行,不行的器件在建库时,管脚颜色设置也是选择Automatic。
, `. U# q- F% `" E$ qDxDesigner里Setup里更改Pin管脚的颜色,有些可以更改,有些不行
$ H+ |. e. a4 Q) W8 ?https://www.eda365.com/forum.php? ... 33&fromuid=1330
9 c0 `+ _1 F4 C* R( \

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109#
 楼主| 发表于 2012-11-26 17:43 | 只看该作者
本帖最后由 li_suny 于 2012-11-26 17:51 编辑   Z  s" n9 E. G) s0 e7 `8 T
fenqinyao 发表于 2012-11-26 15:45
8 a5 r$ l8 z& c$ g$ b1 `6 A楼主的书我买了一本,关于RF和埋入式元件写得有点简单,而当时就是冲这两部分买的;说实话,我买EDA方面的书 ...

" l; M4 ~( y) k. I  q& H6 n* J' ?8 \5 c( E
你说的很有道理。
2 u0 `9 {+ H, a4 M因为要照顾篇幅和时间(这本书基本都是业余时间写的),所以有的章节会不够详尽。$ j* x! h8 c! ]! X+ Z8 ^
这本书主要目的是介绍EE Flow的新技术,以在国内推广SiP技术。" f% v/ w6 K- R, ]
另外,对于刚学习EE Flow的PCB设计者,则可以参考基本设计流程等相关章节。
1 V3 k8 Q7 a7 `6 N# B谢谢建议!

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110#
 楼主| 发表于 2012-11-27 00:12 | 只看该作者
fenqinyao 发表于 2012-11-26 15:48
# U( ^2 O* f/ q, [1 J我在此版本发过几个问题,没有能够得到解决,楼主帮忙看看:
& z" D, n8 K4 y1 j% K, I1、Expedition里只允许设置相同网络的过孔,如 ...

2 D& L6 X) E+ V1.这个问题正如你在前面帖子里提到的,通过net class to net class这种方法比较麻烦,尤其当这种网络很多时候。  I, ]/ y5 c4 B+ G9 A" W9 v
这这个问题我再想想。另外多问一句,是什么情况下要这么设置,是密度太大还是工艺的原因?是局部还是整个板子?
# ?: y9 A, T8 k: N( t
6 L+ A* ^$ U1 z$ t' e( o2 q) D2.如果在建库时,管脚颜色设置选择Automatic,通常管脚的颜色会随着设计中的设置更改。
5 @# z6 {% B( k; B1 `) L如果个别不能改,而且是相同的方法建库(不是从其他软件转换来的),你可以尝试着进入库里,选中Pin,先设置为其它颜色,然后再改回Automatic。然后重新打开设计,再放一下看看。

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111#
发表于 2012-11-27 09:24 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-11-27 00:12 6 b  |9 `/ H( o% I# x2 {2 ~
1.这个问题正如你在前面帖子里提到的,通过net class to net class这种方法比较麻烦,尤其当这种网络很多 ...

' h8 u/ S: t  }: S) d1 i第一点是针对较特殊的情况,一般是密度较高而工艺就允许的情况下可能会有这种用法。- g. b1 B1 c0 I: U4 z
第二点的思路可以参考,因为我用的库有一大部分是从PADS转换过来的,我试试。

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112#
发表于 2012-11-27 10:13 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-11-27 00:12 - k( B% f3 f, ^5 y# f, e5 U2 z" w
1.这个问题正如你在前面帖子里提到的,通过net class to net class这种方法比较麻烦,尤其当这种网络很多 ...
9 o. y# i- Y3 H: O3 C1 l; K
刚才试了一下,我如果重新绘制的原理图,所有原来不能改变颜色的Symbol也都可以了,但一些老项目的还是不行,猜测是因为老项目是用Orcad导入参考设计修改过来导致的原因,谢谢楼主,希望以后和楼主多交流。

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113#
发表于 2012-11-27 19:25 | 只看该作者
MENTOR里面是不是也应该有可以用作PCB仿真的,包括元件布局以及走线后仿真。及板前和板后仿真,有这方面的资料吗??

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114#
 楼主| 发表于 2012-11-27 20:05 | 只看该作者
fenqinyao 发表于 2012-11-27 09:24 - Q3 ?. y# `8 F4 M0 R
第一点是针对较特殊的情况,一般是密度较高而工艺就允许的情况下可能会有这种用法。; L+ z, U% U/ U$ \" k
第二点的思路可以参 ...
4 I' N% {6 N  J4 x& G( \
如果密度高,下面这种方法是否可取?即将Via和Pad连上,Via放在Pad边上,通常不影响焊接。如果是盲埋孔设计,则可以放到焊盘中央。+ J  G. `3 i" `; R. G

locate at pad edge.png (259.77 KB, 下载次数: 34)

locate at pad edge.png

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115#
 楼主| 发表于 2012-11-27 20:08 | 只看该作者
本帖最后由 li_suny 于 2012-11-27 20:18 编辑
. K% y- l; \! V& O
fenqinyao 发表于 2012-11-27 10:13
$ T0 K/ u  }, F7 c4 u& \& y/ [刚才试了一下,我如果重新绘制的原理图,所有原来不能改变颜色的Symbol也都可以了,但一些老项目的还是不 ...
3 B/ T. [8 u" [4 n2 p6 B
4 o- |# M# D; P
转过来的设计可能会有一些原始参数保留,以前碰到过,但还没有考虑过是否可更改显示的完全一致。
; T5 Q, T4 Y7 M) B9 v$ a* Q多交流!

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116#
 楼主| 发表于 2012-11-27 20:32 | 只看该作者
本帖最后由 li_suny 于 2012-11-27 20:33 编辑
. B0 s5 l: ~- T4 B& y( k
278529735 发表于 2012-11-27 19:25
' I& m' k4 h+ E& eMENTOR里面是不是也应该有可以用作PCB仿真的,包括元件布局以及走线后仿真。及板前和板后仿真,有这方面的资 ...
$ Q$ `  V* \: g; ~* \: Y2 x" H

$ A0 R* C6 @( {3 ?7 B& \9 ]! X; WMentor的仿真目前都统一到Hyperlynx 系列:包括功能仿真的Hyperlynx Analog,信号完整性的Hyperlynx SI,电源完整性的Hyperlynx PI,热分析的Hyperlynx Thermal,EMI/EMC规则检查的Hyperlynx DRC,以及3D 电磁场分析的Hyperlynx 3D EM。
/ ?: |, G7 G( M8 X( F1 f! T) z0 a/ J1 ?
坛子里有专门的Hyperlynx板块,可以去看看:https://www.eda365.com/forum-101-1.html

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117#
发表于 2012-11-28 17:47 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-11-27 20:05
- s/ b; p' G: A$ s# c如果密度高,下面这种方法是否可取?即将Via和Pad连上,Via放在Pad边上,通常不影响焊接。如果是盲埋孔设 ...

2 ^7 v7 R& k3 S- Q我现在的解决思路和您的类似,但没有勾选下面的两项,通过人为去控制,是通孔,盲孔我们都是在焊盘中间打孔的

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118#
 楼主| 发表于 2012-11-30 11:38 | 只看该作者
fenqinyao 发表于 2012-11-28 17:47 & u! t$ e: d. S1 c8 v' x! F
我现在的解决思路和您的类似,但没有勾选下面的两项,通过人为去控制,是通孔,盲孔我们都是在焊盘中间打 ...

( Z$ \* F$ E( u( p- S" X) n" U. L通孔放到焊盘上确实会有漏焊锡的可能,塞孔的话工艺上又要增加成本。所以只能是尽量靠边放了。
: s3 v) B4 F8 }3 C, T3 [6 T- s. Q盲孔打在焊盘上虽然不会漏锡,对一些小的BGA,焊接可靠性也会影响,因为孔中的空气加热后膨胀会顶起锡膏。- x8 C8 @7 y* w
另外,如果孔离焊盘太近(同网络的)也会造成尖角腐蚀效应,影响PCB长期工作的可靠性。
( G$ ^2 c" l- L( N4 ?
  ~1 h: `* P; E; h所以,很多时候只能折衷考虑了。

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119#
发表于 2012-11-30 14:46 | 只看该作者
好贴,支持!

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120#
发表于 2012-11-30 15:27 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-11-30 11:38 $ }6 X/ [6 W; ?3 r5 X# w2 E- ]
通孔放到焊盘上确实会有漏焊锡的可能,塞孔的话工艺上又要增加成本。所以只能是尽量靠边放了。
$ c/ Y2 N* P8 U" Z( s, ~7 \盲孔打在 ...
' w# I& @* }4 V1 v
我们的产品一般都是使用HDI板,只是有个别产品为了降成本使用通孔,但会要求塞孔,这个比使用HDI板来说还是要低很多的成本。4 B# z0 E3 C) O
另外再问一下楼主,使用Expedition怎样处理软硬结合板,比如一个4+2叠构的软硬结合板,在硬板和软板上都有元件,请问软板上的元件要怎样处理,因为软板是在中间,也就是说软板是在2、3层的位置,而现在的EDA软件好像还不能将元件放置到内层,目前的做法是将软板上的器件放置在Top层,将TOP层和Bottom层的焊盘删除,只留下2、3层的焊盘,但Expedition的SMD焊盘不能增加内层的Pad,让人很头痛,不知楼主有没有好的方法。
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