找回密码
 注册
关于网站域名变更的通知
查看: 14894|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[Ansys仿真] 求助:为什么HFSS仿真中lumped port集总端口尺寸大小会影响仿真结果?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
1#
发表于 2016-3-23 15:26 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您登录!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 小螺号 于 2016-3-24 22:39 编辑
" w, Z1 `2 q( K' L
: N/ p7 d! \8 j2 t' L8 S! G我使用HFSS设置集总端口lumped port 时,把lumped port尺寸设置为两种不同的大小时,发现两种情况仿真出来的结果(阻抗)有明显的区别,这是为什么呢?这两种情况是:(1)lumped port大小只接触到传输线和参考地边界;(2)lumped port大小覆盖传输线端口面,但只接触到参考地边界。下面为两种端口设置图:图1和2分别为情况一和情况二,图片右边导体为参考地。有哪位知道,帮忙解答一下,先谢谢啦!
  T; ?, r6 E$ V* w/ |  g3 v
& {9 J, W* v- l2 ], D9 ^2 a2 C0 N% ~0 S0 I! O

1.png (73.03 KB, 下载次数: 20)

情况二

情况二

2.png (20.57 KB, 下载次数: 15)

情况一

情况一

该用户从未签到

推荐
发表于 2016-7-18 13:21 | 只看该作者
yangjinxing521 发表于 2016-7-18 10:24
4 \+ @+ H( h3 ~+ {4 p4 S9 E为什么???

! k: T" ?& X* Q4 d5 M了解二端口网络计算原理的你就会清楚。: X0 x8 `2 G& v( o( }1 T  |
S11和负载阻抗,传输线特征阻抗,相位 有较大的关系,而这三个因素在实际测试时都有误差,你无法绝对保证和仿真的条件完全拟合,所以最终仿真的结果与测试的结果在幅度,相位角度上一定会有偏差。
; D5 i! G; U; c4 s% b/ [: k+ h6 @- R' s( |0 E. A2 o

该用户从未签到

推荐
发表于 2016-3-24 18:49 | 只看该作者
1.首先,要注意的是在设置集总端口激励时,两种求解类型(模式驱动、终端驱动)所对应的设置方式是不同的。目测你应该是应用的模式驱动求解类型。
* \3 o, A4 {9 j2.模式驱动求解类型下,集总端口设置的几个tips:1 _- V# e2 a4 V0 x) |0 ^, Y, h% Z
(1)需要设置端口阻抗,作为在端口处计算S参数时的参考阻抗;8 t* F$ @4 p' p* |) ~2 T: H
(2)集总端口面宽度与微带线宽度相同即可;
3 n1 T: P% @. B! h# j0 H(3)集总端口面上下边缘,分别与微带线和参考地相接即可,不要覆盖或重叠;4 [8 j+ [0 N3 }, D4 f
(4)积分路径的起点和终点分别是微带线上下边缘的中点。0 L( {, d- O; H0 q* H
以上是我知道的,希望可以帮到你。

点评

我使用的终端驱动,集总端口把信号线端口覆盖仿真事没有报错,这种设置应该也没错吧?我只知道集总端口不能覆盖参考地端口。  详情 回复 发表于 2016-3-24 22:35

该用户从未签到

推荐
发表于 2016-7-18 09:44 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-7-14 17:15: O3 O# p- H; C# H* n- |
覆盖的字面意思是:端口的面和导体的面重叠了。。。4 w, \- r2 d+ y, [7 `1 N
端口与导体面相切是仅仅一条边。
4 C! a, x+ e; T- }8 ~" B这样好理解了么? ...
3 w+ [3 u/ l0 u- J2 r' ^" x! F# R6 i
soga~~,懂了,谢谢~~最近在仿真一个滤波器的模型,结果发现,同一个模型,利用两种加端口的方式,得出来的结果,S21基本重合,但S11相差就比较大,其实曲线起伏大概都是一样的,但是具体的值就不一样,也不知道到底是什么问题,所以在寻找答案过程中,,能帮我看看么3 A/ c( ]  l  }& Y) s

集总端口-模型图.png (118.26 KB, 下载次数: 20)

集总端口-模型图.png

集总端口-仿真图.png (44.22 KB, 下载次数: 13)

集总端口-仿真图.png

波端口-模型图.png (69.02 KB, 下载次数: 13)

波端口-模型图.png

波端口-仿真图.png (36.55 KB, 下载次数: 10)

波端口-仿真图.png

该用户从未签到

3#
 楼主| 发表于 2016-3-24 22:35 | 只看该作者
咚次哒次 发表于 2016-3-24 18:49
5 R, A0 ?1 y: ?; x* T% M7 {, s1 _1.首先,要注意的是在设置集总端口激励时,两种求解类型(模式驱动、终端驱动)所对应的设置方式是不同的。 ...
% V$ O# h3 ]9 [" u7 _8 Z' E: j
我使用的终端驱动,集总端口把信号线端口覆盖仿真事没有报错,这种设置应该也没错吧?我只知道集总端口不能覆盖参考地端口。
" e8 @+ C2 q5 C3 f% ?, \1 h+ v

点评

楼下回复的好有深度,读了半天。。。但我觉得应该解释了你的问题,虽然不知道到底正确不正确  详情 回复 发表于 2016-3-26 22:08

该用户从未签到

4#
发表于 2016-3-26 21:39 | 只看该作者
通俗的解释:
0 i0 X- `/ _, F& T$ R. A' \, ~你用一束光从一种介质射入另一种介质时,当这束光的通道大小不一样时你还能要求它的散射参量一样么?0 Z2 B3 }" q& ~8 V: V
复杂一点的解释:' X. t! A1 h3 c+ c5 N
端口中信号传输导体指向参考导体为电场矢量分布,重叠了多余的导体,会使这部分导体中多出不真实的电场矢量,这部分矢量会有相应的正交磁场叠加在原磁场上,还怎么满足散射测量一致?

点评

那如何设置才是正确的呢?  详情 回复 发表于 2016-3-26 23:57

该用户从未签到

5#
发表于 2016-3-26 22:08 | 只看该作者
小螺号 发表于 2016-3-24 22:35% h. L2 i& @: F" j! d4 X
我使用的终端驱动,集总端口把信号线端口覆盖仿真事没有报错,这种设置应该也没错吧?我只知道集总端口不 ...
8 g+ g. _4 n6 R" a6 N% s
楼下回复的好有深度,读了半天。。。但我觉得应该解释了你的问题,虽然不知道到底正确不正确
( H- y3 }( [+ B, e# M

点评

我再琢磨琢磨,谢谢啦  详情 回复 发表于 2016-3-27 00:05

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2016-3-26 23:57 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-26 21:39
( j0 v) t/ _" S% j( G6 l7 @通俗的解释:; L! m/ ]# V% f: Y4 m% P
你用一束光从一种介质射入另一种介质时,当这束光的通道大小不一样时你还能要求它的散射参量 ...
! A# S: Q2 ]1 ]& n
那如何设置才是正确的呢?
1 g5 I" w! S/ v8 s: X

点评

lumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种猜想,我会以这么大的位置引入对应的电场,电磁波传播的方向与这个面垂直,同时磁场与电场正交。  详情 回复 发表于 2016-3-27 07:14

该用户从未签到

7#
 楼主| 发表于 2016-3-27 00:05 | 只看该作者
咚次哒次 发表于 2016-3-26 22:08/ d: Z& z( o4 A7 p  L3 U
楼下回复的好有深度,读了半天。。。但我觉得应该解释了你的问题,虽然不知道到底正确不正确
8 F/ Z1 `/ C) K6 W( k- |
我再琢磨琢磨,谢谢啦' M- m$ d  q: G/ S. M

该用户从未签到

8#
发表于 2016-3-27 07:14 | 只看该作者
小螺号 发表于 2016-3-26 23:57& d- S' C8 M" M6 l6 q5 e, o
那如何设置才是正确的呢?

! z% J: l- D0 }# {4 ?' mlumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种猜想,我会以这么大的位置引入对应的电场,电磁波传播的方向与这个面垂直,同时磁场与电场正交。6 d! g/ L  P5 e5 ?) x

- L' L( Y% _; F6 ~, Q; C" M8 W

点评

什么叫不要覆盖导体,我没有懂,比如说,在一个微带线横截面加一个集总端口,除了宽度与微带线宽度一致,高度是一边接触到地,另外一边是接触微带线的下表面(端口不覆盖导体),还是上表面(端口覆盖导体)?求解答  详情 回复 发表于 2016-7-13 14:24
原来是这样,谢谢!  详情 回复 发表于 2016-3-27 10:23

该用户从未签到

9#
 楼主| 发表于 2016-3-27 10:23 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-27 07:14
, G2 H( V8 b4 D" mlumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种 ...

, H6 _( K. R7 q# b3 n8 {原来是这样,谢谢!1 U1 u! ^) j/ d

该用户从未签到

10#
发表于 2016-7-13 14:24 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-27 07:14
: V. J+ q. z" {  [4 blumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种 ...
; Z, G( y- o- l3 p& I: ~. o
什么叫不要覆盖导体,我没有懂,比如说,在一个微带线横截面加一个集总端口,除了宽度与微带线宽度一致,高度是一边接触到地,另外一边是接触微带线的下表面(端口不覆盖导体),还是上表面(端口覆盖导体)?求解答~~
/ e6 }' v1 b0 z/ s9 ~

点评

覆盖的字面意思是:端口的面和导体的面重叠了。。。 端口与导体面相切是仅仅一条边。 这样好理解了么?  详情 回复 发表于 2016-7-14 17:15

该用户从未签到

11#
发表于 2016-7-14 17:15 | 只看该作者
hanqianq123 发表于 2016-7-13 14:24& @. K; [2 \: z  N" b- R
什么叫不要覆盖导体,我没有懂,比如说,在一个微带线横截面加一个集总端口,除了宽度与微带线宽度一致, ...
4 D( G" W3 O. G( |1 `
覆盖的字面意思是:端口的面和导体的面重叠了。。。
1 _7 {/ d- I4 \0 }7 D6 u$ u端口与导体面相切是仅仅一条边。
! M: B9 n- n# Z9 w& j这样好理解了么?" Q' {# i1 o( F. V1 Z+ M! ^

点评

soga~~,懂了,谢谢~~最近在仿真一个滤波器的模型,结果发现,同一个模型,利用两种加端口的方式,得出来的结果,S21基本重合,但S11相差就比较大,其实曲线起伏大概都是一样的,但是具体的值就不一样,也不知道到底  详情 回复 发表于 2016-7-18 09:44

该用户从未签到

13#
发表于 2016-7-18 10:16 | 只看该作者
S11相差大正常的,带宽近似,趋势相近就可以了。
2 X- {) O3 y8 g1 s0 a# L, d

点评

那在通带内,S11d的峰值处,每个大概有100MHz的带宽偏移也是正常的吗?  详情 回复 发表于 2016-7-22 09:54
为什么???  详情 回复 发表于 2016-7-18 10:24
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-15 15:55
  • 签到天数: 170 天

    [LV.7]常住居民III

    14#
    发表于 2016-7-18 10:24 | 只看该作者
    cousins 发表于 2016-7-18 10:16
    9 B) A6 b5 v7 w- b5 ?8 E+ }S11相差大正常的,带宽近似,趋势相近就可以了。
    7 a0 A: {5 ^  `1 C% p7 X7 R
    为什么???

    点评

    了解二端口网络计算原理的你就会清楚。 S11和负载阻抗,传输线特征阻抗,相位 有较大的关系,而这三个因素在实际测试时都有误差,你无法绝对保证和仿真的条件完全拟合,所以最终仿真的结果与测试的结果在幅度,相位  详情 回复 发表于 2016-7-18 13:21
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

    关闭

    推荐内容上一条 /1 下一条

    EDA365公众号

    关于我们|手机版|EDA365电子论坛网 ( 粤ICP备18020198号-1 )

    GMT+8, 2026-4-18 23:03 , Processed in 0.125000 second(s), 30 queries , Gzip On.

    深圳市墨知创新科技有限公司

    地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

    快速回复 返回顶部 返回列表