关于回流路径的问题

mylive

问下，150Mhz的信号线回流路径可以选择电源吗？阻抗是可以的，回流呢？同样的道理？
2 n" e( F+ x( x! y8 a1 o: m9 H8 Q信号的传输时间是由走线长度决定还是由整个回流路径的长度决定？

xidian123

不明白你要表达什么。。。。

sleepyingcat

需要看布线结束后，这个电源和地哪一个通路阻抗更低一些，更好回流。

mylive

10层的一个板子，bot层是一些150Mhz的信号线，第9层是电源，这样会不会有风险？

mylive

等待高手出现~~~~

风吹摇摆

mylive 发表于 2013-6-25 11:09
等待高手出现~~~~

是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊！

mylive

风吹摇摆 发表于 2013-6-25 11:26
是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊 ...

" ]3 a9 K# u  eRGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

xiongbindhu

信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈”越小越好，因为越大耦合进去的噪声会越大。
+ }% G: P# j- R" {4 ~  {) W  f% e参考电源层，始终是要回到地的，你可以看下你信号形成的“圈”大不大，在适当的位置加电源到地的电容能减小“圈”。反正总的来说就是要这“圈”最小啦。
3 ~4 r7 i. A* L$ ?5 `
本人是这么理解的，请各位指正。

mylive

xiongbindhu 发表于 2013-6-25 12:53
信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈” ...

回流路径长对信号传输时间没有影响吗？
2 n: Y+ ^& i* ^是不是只对EMC有影响。

风吹摇摆

mylive 发表于 2013-6-25 12:25
, e5 c6 B. D6 l9 h) ]# s" wRGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

+ z1 v3 K! O1 H+ U8 h% f" ^8 m尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）.....   话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似也可以

xiongbindhu

mylive 发表于 2013-6-25 13:38
回流路径长对信号传输时间没有影响吗？
  B! T% _% R4 k是不是只对EMC有影响。

3 Y# j& p$ T$ y是对EMC有影响，EMC中的抗干扰能力，你回路面积越大，抗干扰能力越差咯。

对于板子本身来说，本身就是一个辐射源，回流路径面积大会引入大噪声。
你可以用示波器探头做下试验，地线夹在探头，改变环路面积大小（要在一个有辐射源的地方），看引入的噪声的大小。

风吹摇摆

风吹摇摆 发表于 2013-6-25 13:45
1 {5 v$ I" \' H  k0 p! J0 t尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）.....   话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似 ...

& B6 ]2 l0 r0 a也有50ohm的{:soso_e138:}

mylive

风吹摇摆 发表于 2013-6-25 13:48
7 C0 L; B+ w- y5 y  a也有50ohm的

5 J/ A0 w: E  I* @" @- x* h5 {" v当然有50 ohm。

lap

视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都会做立体包地处理。但如果电源平面的电压比较高的话，还是要慎重，电源噪声可能会影响到信号质量。以电源层作为参考层，只要能理解信号最终的回流终点是GND上就可以了。电源层做参考层，是通过去耦电容才回到GND上的。换句话说，如果是非常敏感的小信号，参考电源平面，对去耦电容的位置摆放就越有要求。

mylive

lap 发表于 2013-6-27 14:27
视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都 ...

- H- q' ?! @' O如果去耦电容非常少，影响会很大吗？
9 C# k5 Y+ h0 r. z5 i$ B4 j* C& Q可以把PCB板之间的铜皮等效为电容，然后回流吗？