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时钟缓冲器layout走线是否要等长问题请教

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    [LV.6]常住居民II

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    1#
     楼主| 发表于 2025-6-24 09:56 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    x
    如下图所示,CDCLVC1104PWR给4个器件提供25Mhz时钟信号,发现layout时位置不太好摆放在四个器件的中心对称位置,请教一下各位大佬,该时钟信号的layout需要等长吗
    4 x4 ^& y& L; _! U2 u( J# b

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    发表于 2025-6-24 13:21 | 只看该作者
    五个国王 发表于 2025-6-24 13:07
    1 ^  N# b9 u! `* l好的,谢谢,在layout的时候也挺难实现等长的,目前只是要求阻抗50欧。再请问下,这种相关的知识点去哪学 ...
    ( r( V  a3 a; v; ^: n
    上面说错了,mii信号25M,rmii才是50M。只是等长方面问题可以去专业pcblayout外包公司,一般各种电路设计规范都有。高级的还有si和pi。常规fr4板材传播延时167ps/inch。按这个值针对你这个50M信号就算没有设计要求也可以大概评线长了。
    & h! w& m& d! L2 j, }! O; g6 X50M对应信号周期20ns,pcb布线误差按1000mil算,160ps延时相对于20ns是不是可以忽略?/ p$ d" `6 Y& z. V, l1 r
    2 G  G% e$ x6 x% u1 ^

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    发表于 2025-6-26 16:52 | 只看该作者
    本帖最后由 myiccdream 于 2025-6-26 16:55 编辑
    5 _1 E) ^, b( S! H, g7 z
    五个国王 发表于 2025-6-26 16:27
    7 E; }( M* {" }" T3 u4 _谢谢狗哥,和我对接的工程师还是做了等长,难为他了,。狗哥意见也是不等长也行是吧,还是100mil以内都 ...

    * |5 c5 ^* q: n! n* J你是MII ,可以不做,但是对于layout来说,算不上什么为难,等长没那么麻烦,分分钟的事情。
    ! i  G2 U0 t6 ]4 ~8 M而且对于一个做硬件的来说,如果没有把握的事,就要按照最严格的要求去做,我们不是软件,可以天天debug,7 ?7 e7 J. m: d+ m! s
    硬件改一次版 那可是老板的嫌弃 和money的支出
    " Z  `& z6 N. z9 ]# B
    * n- c( b2 v6 @0 U
    + Z3 j/ X; H- D/ n# }% KRMII 的要求看这个地方,* C, v/ V2 d; X" ?! @
    https://www.intel.cn/content/www ... phy-interfaces.html! v  |& A; `, v  i3 C, S

    , Z/ X" @) O# U; a9 p4 e5 d0 x3 Q% _" y( J  G0 l+ f, }& E
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    发表于 2025-6-26 17:46 | 只看该作者
    五个国王 发表于 2025-6-26 16:284 m+ Y/ t6 S2 R  Z
    时钟不用等长吗?我让对接的同事难做了

      f* d" q/ f* k" A: W! C" c7 y不是啊,有时序要求才需要做等长,而Xtal是芯片总时钟,这个时钟没有必要等长,在一些大型设备中,如果没有时钟同步的需求,经常是一个芯片配一个晶体,哪怕有时钟同步的需求,也不需要强制等长。而像MII、RMII这种做等长是指做组内等长,也就是时钟和信号线等长控制一定长度,以确保建立保持时间满足要求。; R8 B7 Y0 x2 t* }9 `( Z$ ]

    6 D, ^: {% E4 _8 L& Z/ C. o* d+ X1 q2 `: u  a- i/ @
    你需要搞清楚芯片的Xtal时钟和信号clock时钟之间的区别。
    6 a& c8 q' V  ?; u
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     楼主| 发表于 2025-6-24 10:00 | 只看该作者
    图片上传,截图好像不能直接粘贴- q% N4 |; ?! Z3 p7 R

    企业微信截图_1750730104419.png (49.68 KB, 下载次数: 128)

    企业微信截图_1750730104419.png

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    7#
    发表于 2025-6-24 10:11 | 只看该作者
    要不要等长,要看你下一级器件有没有需求时钟同相位3 F& i. S' M& B& a( k3 @+ F5 G7 q
    你这里面的F28388 和ENET_PHY 是走RMII? 那你还是 等长吧
    5 r2 }& F+ r. ?5 o% v

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     楼主| 发表于 2025-6-24 10:50 | 只看该作者
    myiccdream 发表于 2025-6-24 10:11% @- w+ T' B1 W3 t6 d+ B; T
    要不要等长,要看你下一级器件有没有需求时钟同相位! ]; v# |& q/ Z/ o. c% r  @
    你这里面的F28388 和ENET_PHY 是走RMII? 那你还是 等 ...
    ) R  [* Y3 o) b3 e3 b8 }
    谢谢,走的都是MII,我看TI官方DEMO倒是没有走等长,在这一块理论知识积累少,有点虚
    # [6 R3 \6 q/ k( A

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    9#
    发表于 2025-6-24 11:20 | 只看该作者
    要看你实际应用。pcb等长除了时序匹配,其他的都是坏处。

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    10#
    发表于 2025-6-24 11:32 | 只看该作者
    五个国王 发表于 2025-6-24 10:50
    ! W- O5 @5 R6 J& C7 D& N1 }4 e# T谢谢,走的都是MII,我看TI官方DEMO倒是没有走等长,在这一块理论知识积累少,有点虚
    1 Z3 I" j: x- i# P6 G- G
    25Mhz 太低了,所以手册一般都没写那个等长。只写了一个同源。或者是不是只要2边的时钟偏差要求一致就行,等版主来解答吧
    : Z8 u, B3 Q6 ~- t$ J- c0 c' H$ |3 l, n# Q
    % g1 v0 Z8 K1 X7 T* R

    % y$ Q' G* m2 }! `4 G* p0 J% {3 x6 S1 Q
    2 B0 q9 r6 [, Q! S2 C
    ( q0 J# `! p: e1 A- P, X$ b

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    发表于 2025-6-24 12:02 | 只看该作者
    五个国王 发表于 2025-6-24 10:50: W, t# C) ]- E: K
    谢谢,走的都是MII,我看TI官方DEMO倒是没有走等长,在这一块理论知识积累少,有点虚

    $ x6 v+ G9 m6 s# h& `9 t3 B4 I搞错问题重点了,不是mii信号。是你这个clk buff后面接的芯片有没有时序要求。另外,mii信号没记错好像是50M,有等长要求的。但是pcb稍微意思意思就行了,误差放到500mil都不会出问题的。基本可以不做6 B. g, n) z* f# Y
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     楼主| 发表于 2025-6-24 13:07 | 只看该作者
    huo_xing 发表于 2025-6-24 12:02
    % u* B% _- u$ U; P2 Q搞错问题重点了,不是mii信号。是你这个clk buff后面接的芯片有没有时序要求。另外,mii信号没记错好像是 ...

    & K2 ^" ]8 o1 {% d: b好的,谢谢,在layout的时候也挺难实现等长的,目前只是要求阻抗50欧。再请问下,这种相关的知识点去哪学习看看
    & G- {3 l" ^. A8 j* l
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     楼主| 发表于 2025-6-24 13:08 | 只看该作者
    myiccdream 发表于 2025-6-24 11:32
    8 H  s8 L: z- P& ~" a3 l. d1 n2 D4 Y25Mhz 太低了,所以手册一般都没写那个等长。只写了一个同源。或者是不是只要2边的时钟偏差要求一致就行 ...

    # o7 Q) `# m: n) [0 h0 {+ l谢谢解答" N; P& C' ?3 _
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    14#
     楼主| 发表于 2025-6-24 15:22 | 只看该作者
    huo_xing 发表于 2025-6-24 13:21
      g6 z: u  I# E" x! J上面说错了,mii信号25M,rmii才是50M。只是等长方面问题可以去专业pcblayout外包公司,一般各种电路设计 ...
    0 r  [! Y, E( s" {8 @" ]6 x
    就是找了外包公司,不过现在的外包也是初中级工程师来画,后面才是他们大佬来审核吧,他说他也不太懂,只是觉得等长做不到4 S7 O  x. u) ?# K7 ]
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    15#
    发表于 2025-6-25 15:29 | 只看该作者
    大家是不是不在一个频道上?评论中的时钟究竟是芯片XTAL时钟,还是rmii中的CLK时钟信号?楼主说连的是mii,mii不需要外部时钟,如果是RMII,那需要的时钟是50Mhz,这和原理图都对不上吧) g; o. F' A" S0 f5 @* Q5 W4 ~
    ' u* H1 R) ]- k  }5 i
    如果我没有理解错误的话,这个CDCLVC1104PWR芯片后面出的时钟只是一个25Mhz时钟,是给芯片XTAL时钟,这个时钟不需要做等长啊

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    16#
    发表于 2025-6-26 09:06 | 只看该作者
    本帖最后由 超級狗 于 2025-6-27 00:16 编辑 % c: _# i1 Q5 d. e& X) L
    ) j6 X9 }+ t) o3 _) V3 x
    大家的建議已經足夠,狗弟只是分享一個經驗。
    ( @1 z/ t4 Q, S7 l' r0 l& |5 r" B. V! B* H4 d
    Clock Buffer 能讓輸出的時鐘都同相位,對於時脈需要精準同步的應用非常有用。
    1 ]& u7 G# N: ]. _" D9 S
    + K. K5 C/ }+ X& ]. n0 M- c但多路時鐘卻是實打實的方波在板子上面跑。(雖然有的已經有 Slew Rate Control 抑制輻射)
    0 n( v4 Z" u  \( ^8 P5 ~0 s: f% O, k$ ~7 X$ W- K
    很久以前,有位同事用了之後,EMI 改到懷疑人生。
    " n% {6 x" o3 w; a0 Z8 J$ ~# J. Z0 }8 X& D
    / ~! @2 e: q, E5 ?# n. o
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    17#
     楼主| 发表于 2025-6-26 16:27 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-6-26 09:06
    3 e5 J! [! I' e2 u2 f: \大家的建議已經足夠,狗弟只是分享一個經驗。
    - h! p' }5 c6 i% s7 `9 J' O$ R8 ]; W# D6 B0 }, I- h# f3 B* u% f
    Clock Buffer 能讓輸出的時鐘都同相位,對於時脈需要精準 ...

    , Z! H8 O( K4 ]1 a" v% F/ @# ~5 E( n谢谢狗哥,和我对接的工程师还是做了等长,难为他了,。狗哥意见也是不等长也行是吧,还是100mil以内都行
    2 v* v* l% q( _0 f9 N

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