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楼主: radioes8
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MOS 电平转换电路故障

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31#
发表于 2025-4-24 07:48 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-4-24 14:55 编辑
  R! u& ?$ a- X/ u/ T
radioes8:
7 T* n8 V6 E# V8 P
产品是使用一段时间之后才故障的,使用之前是好的。管子对照规格书测试相关参数,反馈是OK 的。
0 d% }1 n( m5 ~9 @8 Y
如果檢查 MOS 管特性是正常的,那有可能是老化、環境...等因素造成參數漂移後產生的異常。
& h# C$ z$ W. T/ I" L+ @
7 [# Y( O6 s2 T8 r/ n9 }* \. h除了狗弟之前降低上拉Pull-Up)電阻值的經驗外,器件規格也告訴我們,溫度降低、導通電阻 RDS(on) 也會跟著降低,也可以噴冷凍劑在不良 MOS 管上試試,或吹風機加熱正常的 MOS 管。但這些手段僅是驗證測試,不能作為解決方案。
8 t% K8 M5 e$ u# L: q5 o& a
! Q7 T1 n. w/ D/ j* Q+ V單從供應商的規格來看,他們並不保證 1.8V 下能正常動作,最好能換成虐死批你呀NexperiaBSH103
1 d6 Z1 I, t8 a: z6 |9 ?) C" d( w' Z2 u. |+ n6 j
關於這個電路在 1.8V 應用的風險,小弟在下一貼回您。: R! D6 J0 e: D0 b+ m# T( [+ R
: b- X9 u/ Z  @0 T+ _
僅為個人建議!
) @2 h0 D- m. \) `, o- V$ r
) x& ~, v2 ?# r; W6 y4 z附註:
3 l: e, U5 Y( ]9 v我查看用戶設定,您並未被限制發言。
$ j7 s) `; s" z! |2 P. l
" h4 Z* L+ f( P, W

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32#
发表于 2025-4-24 08:09 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-4-24 09:23 编辑 ) {3 j  |: @9 E) I! F  E
radioes8 发表于 2025-4-23 21:34
. R- G( H7 w  @  h产品是使用一段时间之后才故障的,使用之前是好的。管子对照规格书测试相关参数,反馈是OK 的。

# H+ ^2 s. v9 K8 r9 I8 K潛在風險
. `5 ~$ s$ f8 Q! c4 U上述討論僅侷限在 N-Channel MOSFET 導通的問題上,這些要求僅能保證電路最基本的正常動作,但大多數人都不會去量測 I2C 的特性。其實在國外的討論網站上,這個電路都只建議使用在 3.3V5V 間的 I2C 電平轉換。然而華人卻很聰明的,把它照抄到 1.8V3.3V 的應用上。# {( v( [! j' @8 e7 y; N

) V; y9 c5 \8 W* l3 \由於 1.8V 已經接近 N-Channel MOSFET 的最低工作電壓了,對於 > 100KHz 的高速應用,上升時間Rising Time)及下降時間Falling Time)等特性,有可能會超出 I2C 或其它介面規範要求。大家都本著會動就好的原則,經常會忽略這些問題,在選擇器件規格時又不嚴加把關,所以偶有意外發生也是正常的,設計時宜對訊號進行量測及檢視。# J. x2 T+ W* X; S# I
0 m2 m% \9 {/ B
我們之前的經驗是,應用於 1.8V3.3V 的電平轉換,400KHz 之下的上升時間Rising Time)及下降時間Falling Time)會非常接近 I2C 規範要求,記得餘量 < 10ns
。這個測試結果對於小米或華為這類的大客戶,可能就會提出質疑了。3 V( c( R$ m9 {6 Z& _

1 w# J9 c( p0 T  o* X! U5 o
$ y- q3 z3 a* d; ]$ ^: `# i: j

! ]1 H- G; ?" _: ^" b2 }6 @9 w

点评

Level Translator 介紹 市售的 Level Translator,因為裡面會有 One Shot Accelerator 電路,能縮短上升時間(Rising Time)及下降時間(Falling Time),可以支援 ≥ 2MHz Open-Drain 傳輸應用。如果設計不是只要  详情 回复 发表于 2025-4-24 08:33

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33#
发表于 2025-4-24 08:33 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-4-24 12:09 编辑
3 u6 U" ~4 [) |' g
超級狗 发表于 2025-4-24 08:09
6 Z. Q0 g( X- R. C1 M' \潛在風險
6 \( U8 a/ L, b上述討論僅侷限在 N-Channel MOSFET 導通的問題上,這些要求僅能保證電路正常動作,但大多數人 ...

5 j% b. G. h6 Q! v$ B; XLevel Translator 介紹2 T7 k( e8 N' a2 v
市售的 Level Translator,因為裡面會有 One Shot Accelerator 電路,能縮短上升時間Rising Time)及下降時間Falling Time),可以支援 ≥ 2MHz Open-Drain 傳輸應用。針對 1.8V3.3V 間的 I2C 電壓轉換,如果設計不是只要求會動就好,或是 100KHz(含)以下的低速傳輸,宜選擇專用的 Level Translator IC。
- ^" C& }) I. }/ n: M+ v
+ n3 ?# [6 ^" {, e* o
: t- R+ R/ |" o' t) s
5 b3 `% X- t4 [9 \: Q5 M- L

TI Open-Drain Level Translator TXS0102 Block Diagram.jpg (37.62 KB, 下载次数: 8)

TI Open-Drain Level Translator TXS0102 Block Diagram.jpg

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34#
发表于 2025-4-24 14:15 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-4-25 08:32 编辑 4 U  t2 X- x5 r( e7 b

: B1 g) i- B9 G, m0 }8 {輔助計算
2 U4 D% k7 Y$ K  k這個電路當輸入端 High Side = 0V(GND)時,怎樣才能讓 MOS 管導通,不要讓電流走體二極管Body Diode),避免造成輸出端 Low Side = 0.6V ~ 0.7V 的問題。
* C, ^; q4 o  N; U7 B6 @
4 E( f# v  ?+ J: ?) j假設:
8 k, D" U' Y4 o( pLow Side Voltage = 1.8V/ |# j7 _- P8 W* h& @9 S
High Side Voltage = 3.3V
) ?! [2 ^: J" r/ l; UPull-Up Resistor = 2.2KΩ; C9 x+ |$ ]; m: X

% i. m) d2 x) s* f# u$ N5 {' A# m哪條路徑阻力小,就會走那條路徑;意即,電流大的阻力就小
1 |: ]1 ?$ p; V' o0 _' I- o9 X* Z* |
體二極管Body Diode)若導通,電流計算如下;4 }3 C( \3 ~% q" O) f& L
(1.8V - 0.6V) / 2.2KΩ = 545.5μA
  r* N9 P7 K4 g7 F! v假設體二極管Body Diode)導通時的順向偏壓Forward Voltage)為 0.6V; v- u/ F; m1 _5 u
$ J! e/ R! ?2 J- D; T
MOS 管通道若導通,電流計算如下;
, W; s2 G( g, b* M1.8V / 2.2KΩ = 818.2μA; u3 R5 M% s: z' Q9 n
假設 MOS 管導通時 RDS(on) 遠小於 2.2KΩ,可以忽略不計!
$ @& [0 U5 S2 K& g# B; C$ Y& X% p: G6 C9 z/ X
推論結果
9 p* r& ?+ X! ^' y2 t4 D+ P
如果 MOS 管VDS = 0.6V 時,ID 電流還能大於 818.2μA,這個電路就能正常工作了。考慮單體差異測量誤差環境變因等影響,為了確保 MOS 管能穩定導通需要多抓點餘量,也許可以取 10mA ~ 50mA 當門檻。
8 N9 V% z$ B2 \) K# v
) f3 P9 o: Z* |" T4 R
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4 T$ p8 N& u0 G  N# D; ~
1 w* m: d3 K* y7 L% o9 l5 I3 f( p! v! w

N-Channel MOSFET Bidirectional Level Translator.jpg (17.74 KB, 下载次数: 8)

N-Channel MOSFET Bidirectional Level Translator.jpg

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35#
 楼主| 发表于 2025-4-24 20:59 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-4-25 08:31 编辑
  M( p3 C! g- X6 V- m9 Y  ^
超級狗 发表于 2025-04-24 14:15:31
; W. b" \( A+ j6 F輔助計算6 a" z; S5 g! y2 t2 b
這個電路當輸入端 High Side = 0V(GND)時,怎樣才能讓 MOS 管導通,不要讓電流走體二極管Body Diode),避免造成輸出端 Low Side = 0.6V ~ 0.7V 的問題。) u' ]# H9 M. a4 I; Z
4 X$ I8 I$ O; d$ E* D' u' Z3 |
假設:! j* ?* Y7 j4 Y! m8 S
Low Side Voltage = 1.8V
% Z+ o4 N; }4 F: [- v, ?# Z& w( RHigh Side Voltage = 3.3V
! F4 |( j$ d3 l) E8 D$ TPull-Up Resistor = 2.2KΩ
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哪條路徑阻力小,就會走那條路徑;意即,電流大的阻力就小) m- d9 \* a# Q. l! A* {/ X

$ a; T5 n5 H& U" G/ S5 \: z體二極管Body Diode)若導通,電流計算如下;* L' A  N: q9 }% \$ m
(1.8V - 0.6V) / 2.2KΩ = 545.5μA% n& `9 I. q$ F3 h3 E
假設體二極管Body Diode)導通時的順向偏壓Forward Voltage)為 0.6V8 t8 T8 H$ F9 X! ?# S
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MOS 管的通道若導通,電流計算如下;
' g% m- W: {+ h1 t! L( J8 [1.8V / 2.2KΩ = 818.2μA  G- ~, ^* r) _! s6 a
假設 MOS 管導通時 RDS(on) 遠小於 2.2KΩ,可以忽略不計!5 {+ B$ ^; Z! x

$ s2 a  |- \2 v2 p) f推論結果
; M8 H6 r) p+ h1 s1 R
如果 MOS 管VDS = 0.6V 時,ID 電流還能大於 818.2μA,這個電路就能正常工作了。考慮單體差異測量誤差環境變因等影響,為了確保 MOS 管能穩定導通需要多抓點餘量,也許可以取 10mA ~ 50mA 當門檻。+ {$ p2 b9 e$ |! W7 r, ~: e

* X, ?" |  T: _9 m5 y% o6 T7 |2 b( Q
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) ?. @1 G% k5 F# r6 M电脑网页回复会提示  填写内容包含不良信息,无法提交
4 X( t: B; @9 c- E" k& L& a6 l! b9 V( J" T

“来自电巢APP”

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36#
 楼主| 发表于 2025-4-24 21:01 | 只看该作者
上拉电阻修改为1000可以验证下是否可以正常

“来自电巢APP”

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参与人数 1威望 +5 收起 理由
超級狗 + 5 預祝成功!

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-31 15:41
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    37#
    发表于 2025-5-6 15:54 | 只看该作者
    左边3.3V要不要考虑接个上拉呢

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    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 觀察入微!

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    该用户从未签到

    39#
    发表于 2025-7-3 23:44 | 只看该作者
    过来学习一下

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    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 賭神特別獎項!

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    该用户从未签到

    40#
    发表于 2025-7-24 14:20 | 只看该作者
    用VGS_TH小的管子就行,  这是常遇到的问题,不放心就直接用电平转换IC
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