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EDA365电子论坛网»电子社区 › 研发技术版块 › 信号完整性SI/PI仿真 › 突然想到一个问题：差分线之间有串扰吗？
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突然想到一个问题：差分线之间有串扰吗？

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cwfang

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1#
发表于 2010-4-2 09:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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突然想到一个问题：差分线之间有串扰吗？如果有的话，那差分线距离越近耦合越好，那串扰是不是也越大，岂不是矛盾了

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袁荣盛 + 10 好贴

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criterion

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发表于 2020-11-13 17:53 | 只看该作者
cwfang 发表于 2010-4-2 16:58( N8 Z7 ~; V9 G' {# ?3 h0 Z
回复 3# lwenming
' N- r& j9 K% ^6 x' t7 F; _/ h( S因为电流是大小相等且方向相反的，感性耦合会相互抵消，不过容性耦合会加倍的，应该会 ...

, U- o$ _- r0 D# `差分线  在不影响阻抗控制前提下
* q  v4 K% H' a( B两条线间距越近越好- ^" w! }7 p8 j+ p( m  c/ @2 V+ r/ ^
9 u. ~) N5 m6 i
1.        更不容易干扰别人
  p. W: F! H/ H" f5 B1 m. A2.        更不容易被别人干扰
& E/ `7 C2 h; q7 f: m+ U7 `5 j6 s8 }
注意! 我是说  在不影响阻抗控制前提下
3 Q* Q+ R9 o: Y3 W! g9 t0 [; U$ V因为间距会影响阻抗
4 Z# w+ b5 e3 s5 L. X5 N. O  H7 ]* w* Y
9 u0 V  y+ _/ }. x至于你说  容性耦合会加倍
! O& n( _# X1 C$ \是没错啊  距离近了  当然寄生电容变大9 q2 x8 g! ~1 Z9 r3 f% Z4 l
' x- l8 b2 s# s- o7 h
但重点是  这未必是坏事
2 P0 K8 G$ v1 e6 i* L8 ~# p4 R2 |你在走RF走线时  走表层
. N1 }1 l) R; r! n9 y两旁的GND  肯定也是在不影响50奥姆情况下  
; ?( J$ o) B$ I/ J5 N- ^离RF走线越近越好! h. w5 x9 C3 d
这当然寄生电容变大+ Z: W7 W  s7 m: ~
但   是坏事吗?) t5 ^" X0 A5 e; j# x6 |: p

* b( d+ @  T3 _+ l# a所以回到一开始问题   差分走线  离越近越好(不影响阻抗控制前提下)
" j% ~/ k! t, E) U* M寄生电容变大?  是的
, `* o& n: v8 _串扰变大?  这未必喔7 \. n# E1 g/ B
: D- d" X" k* ?- p/ N9 p  ]

3 b2 X3 W. y3 @9 p' j; b; B* y, U! o% E. k5 D

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Dylan.zhang

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发表于 2022-3-24 09:09 | 只看该作者
差分走线  离越近越好(不影响阻抗控制前提下)

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kk602321
  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-5-6 15:24

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到
    推荐
    发表于 2021-12-30 15:18 | 只看该作者
    好帖，学习了~

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    lwenming

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    2#
    发表于 2010-4-2 10:40 | 只看该作者
    差分线上流动的应该是差分信号，对于差分信号来说，两条线的串扰大小都是相等的，会相互抵消！
    ' B# v" [1 P0 V2 Q; o例如接收端两个信号分别为Va=V1+Vx,Vb=V2+Vx其中V1，V2为驱动端信号，Vx为串扰信号，那么接收端输入差分信号应该为Vi=Va-Vb，即得到Vi=V1-V2。理论上串扰消除

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    lwenming

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    3#
    发表于 2010-4-2 10:41 | 只看该作者
    不知道这样解释是否合理

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    袁荣盛

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    4#
    发表于 2010-4-2 10:45 | 只看该作者
    他们之间的不叫串扰3 O+ ~- b( L4 u' r* q7 N
    叫耦合- \* ?- w0 p+ E
    有紧耦合和松耦合之分

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    cwfang

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    5#
     楼主| 发表于 2010-4-2 16:58 | 只看该作者
    回复 3# lwenming 1 z4 e( U) e5 n" v
    因为电流是大小相等且方向相反的，感性耦合会相互抵消，不过容性耦合会加倍的，应该会存在串扰才对的

    点评

    criterion
    差分线 在不影响阻抗控制前提下 两条线间距越近越好 1. 更不容易干扰别人 2. 更不容易被别人干扰 注意! 我是说 在不影响阻抗控制前提下 因为间距会影响阻抗 至于你说 容性耦合会加倍 是没错啊 距离  详情 回复 发表于 2020-11-13 17:53

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    cwfang

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    6#
     楼主| 发表于 2010-4-2 16:58 | 只看该作者
    回复 4# 袁荣盛 - I  N) E' V! |1 Q

    6 Q! d1 w# D% q& {
    ; Q! g+ q& J) [    是，耦合

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    cwfang

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    7#
     楼主| 发表于 2010-4-2 17:15 | 只看该作者
    回复 2# lwenming
    ! [  Z! k3 E9 b3 G6 A2 |+ w' e, Q% @; t' O1 @' O* _$ E
    * ]/ F' b# M: x! a! G
        首先谢谢您的回答！沿用你的思路，V1=Va+kXI1XZ0，V2=Vb+kXI2XZ0,接收端的信号V1-V2=Va-vb+kxZ0(I1-I2),I1=-I2,结果显而易见！

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    lwenming

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    8#
    发表于 2010-4-2 17:33 | 只看该作者
    说“串扰”是不是跟说“耦合”是一个概念，我觉得都一样，叫法不一致+ _9 K6 r2 Q3 b( i: S
    " b) V' ^0 E, m. l4 A/ {
    “V1=Va+kXI1XZ0，V2=Vb+kXI2XZ0,接收端的信号V1-V2=Va-vb+kxZ0(I1-I2),I1=-I2,结果显而易见！”
    & ^" V) N0 `( N( k2 C" f/ ?2 h5 P; j/ f! c: X. H
    / {4 q. U5 H  ?/ S" g# B
    回复，按你的取值I1=-I2,是取了方向的，才会有符号，那么在V1=Va+kXI1XZ0，V2=Vb+kXI2XZ0中，为啥不带上符号呢？
    . N5 i7 f+ e( p( z% [- e/ a& o5 I! P" ], b- T* _2 L. N) z
    又麦克斯韦电磁原理，应该是右手螺旋法则，只关心两条线上的耦合电流（或则说是电压），它们是不是应该是大小一样的呢？+ u. `( ~( `  Q7 Y, |
    1 t+ V! h' \# z" \9 @4 P7 U
    在差分的情况下，结果相减，应该可以抵消调的吧

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    袁荣盛

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    9#
    发表于 2010-4-2 17:38 | 只看该作者
    很好的话题7 l$ @% e$ S/ ?: r6 U$ }
    很不错的帖子

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    lwenming

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    10#
    发表于 2010-4-2 17:52 | 只看该作者
    我想这个图会更有利于理解这个问题

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    MYQ821001

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    11#
    发表于 2010-4-2 23:16 | 只看该作者
    高手！

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    CAD_SI

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    12#
    发表于 2010-4-2 23:28 | 只看该作者
    任何两根平行的近到一定程度的传输线之间都会存在串扰，差分线之间也会有串扰9 C5 z+ G; u; a9 V" c5 k* n( W
    差分线处于奇模状态时，正是利用了串扰才保证了信号的无失真传输

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    cwfang

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    13#
     楼主| 发表于 2010-4-3 08:27 | 只看该作者
    回复 8# lwenming
    1 I/ n, `4 E& t2 t  \2 v我能明白你的意思，感性耦合是能抵消的，但是容性耦合是会增大的，那串扰也是不可避免的哦！

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    cwfang

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    14#
     楼主| 发表于 2010-4-3 08:30 | 只看该作者
    回复 12# CAD_SI - e; |7 S7 R" N# I

    , a, O# {2 e- w# c
    , [. Y9 c9 J& b# I: w) e4 w: l    那差分线之间的串扰是没有问题的喽？

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    CAD_SI

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    15#
    发表于 2010-4-3 12:19 | 只看该作者
    回复 14# cwfang % [, n$ C5 }! Z5 U6 |

    . d- ]+ T! O" P1 W/ x" t% H6 f7 R3 W* ]1 `
        ( }& z" t- P# w
    是，没有问题

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