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EDA365电子论坛网»电子社区 › 研发技术版块 › 信号完整性SI/PI仿真 › 移除治具工具In Situ De-Embedding (ISD) Tool
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[仿真讨论] 移除治具工具In Situ De-Embedding (ISD) Tool

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arod13

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1#
发表于 2019-2-20 09:54 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
想问一下各位大大，最近在做仿真量测correction
1 N. Y7 X- r: L7 ~8 o. B& u
. ]+ t/ h4 J, K6 s' W+ P需要处理治具这块& y) v$ P+ I# b+ ?0 e- _' }4 d; s# n$ W# [
: G( l) l1 ]+ ?) I8 N9 [
可能需要In Situ De-Embedding（ISD）萃取几个参数5 X9 b2 X) C/ \
, |' A9 [- N# b9 R, n+ j3 j
有人有用过这套工具吗？2 Z5 |6 t  Q6 o/ X. R' a
1 H% |- @8 e2 [
感觉Keysight的AFR不太可靠（虽然我们公司也买不起
7 A1 J7 d/ H) {6 _' w  s, N8 M( d$ Y  e3 _6 _; g' T* {6 G4 D1 R

& e# L6 X3 M# [) }9 c, S; U0 s9 A  e% N, V& a- u: o% I+ [
希望有仿真量测correction经验的人能分享一下
# F, l8 y( X) N& n0 ?1 m

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luwho

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发表于 2021-6-14 11:12 | 只看该作者
cheney2019 发表于 2019-11-26 16:19
% x$ @% U* i0 L- A* s: _  ^: c6 A/ A8 uS参数切半有啥好用免费的工具吗

2 A1 z; t5 U8 _. j$ I% |- W! O; v, y' Q1 d( n
6 e4 D: T0 S: Z6 w9 s5 }
见到有个开源的模块 有de-embedding。         ---------没实际用过5 i6 \/ W! D8 J2 q1 E9 T& c

" h( M5 Q# ], b2 Qnetwork parameters, etc.
9 ^& d, `, r8 {* o& dDownload:% X& p8 ?5 {+ P& w" x. ^/ q" b0 O
- [NuGet](https://www.nuget.org/packages/MicrowaveNetworks/) 3 P) U2 |% w! u& e% g3 c
- [GitHub Packages](https://github.com/mdwhitten/microwave-networks/packages/800732)5 e( o( H! P% ]

' K- e8 T( m) G% ]  `: I. V6 c4 `
## Currently Supported Features
# R% {  N2 u$ ^, e: ?5 U- d% U- Full support for Touchstone file format version 1.0( T: k- Y1 _: P  l0 ^
- Cascading/embedding/de-embedding 2-port networks) r) e( E+ e" g, N) K) b
- S and T parameters7 b+ A! E1 t- M4 }- u
# N4 m3 l; O: n0 i
## Future/In Development Features- g' e/ E' A8 v6 q- ?( ?% W3 h
- Full support for Touchston file format version 2.0
* M! {( Y* o$ f2 ~# J- {# K, Z; N- Cascading *n-port* networks using the [symmetry extension method](https://ieeexplore.ieee.org/document/4657394)
& {8 C- v3 D* j- b' E: S7 @- Other parameter types (admittance, impedance, etc.)" A- [+ g) v$ D$ p6 a$ d7 @
- Interpolation
9 `  u" W, x4 E" y, A
0 n' [& [1 k3 J; z3 v% C

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QAZ123456789

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发表于 2025-3-7 09:03 | 只看该作者
In Situ De-Embedding（ISD）替代软件，对标AtaiTec公司,有需求联系https://blog.csdn.net/2501_90964315/article/details/146032939?ops_request_misc=%257B%2522request%255Fid%2522%253A%25229241b38b5bf7783063e2314230733805%2522%252C%2522scm%2522%253A%252220140713.130102334.pc%255Fblog.%2522%257D&request_id=9241b38b5bf7783063e2314230733805&biz_id=0&utm_medium=distribute.pc_search_result.none-task-blog-2~blog~first_rank_ecpm_v1~rank_v31_ecpm-5-146032939-null-null.nonecase&utm_term=AFR%E5%8E%BB%E5%B5%8C%E8%BD%AF%E4%BB%B6&spm=1018.2226.3001.4450

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QAZ123456789

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发表于 2025-3-7 09:02 | 只看该作者
https://blog.csdn.net/2501_90964315/article/details/146032939?ops_request_misc=%257B%2522request%255Fid%2522%253A%25229241b38b5bf7783063e2314230733805%2522%252C%2522scm%2522%253A%252220140713.130102334.pc%255Fblog.%2522%257D&request_id=9241b38b5bf7783063e2314230733805&biz_id=0&utm_medium=distribute.pc_search_result.none-task-blog-2~blog~first_rank_ecpm_v1~rank_v31_ecpm-5-146032939-null-null.nonecase&utm_term=AFR%E5%8E%BB%E5%B5%8C%E8%BD%AF%E4%BB%B6&spm=1018.2226.3001.4450

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heliu0017

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2#
发表于 2019-2-20 13:39 | 只看该作者
没用过ISD，不过看起来ISD似乎挺不错的。

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arod13

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3#
 楼主| 发表于 2019-2-21 09:10 | 只看该作者
附上ISD介紹連結% a: b; u6 w, Z9 w& G# y* G
根本是拔除治具神器阿
1 ?) ]/ C8 z0 G+ K& z想找人看看有沒有能幫我萃取幾個參數阿( x! W  a2 K: u9 S; \/ E! O
http://ataitec.com/docs/In-Situ_De-embedding.pdf

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heliu0017

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4#
发表于 2019-2-21 10:16 | 只看该作者
从ISD的界面上看，它的校准线使用2X Thru or 1X open/short . 通过软件将 校准线处理成 2X Thru的一半 （包括一端的SMA及一半的trace） ,然后再把这部分的影响去掉。   探讨一下，你需要提取哪些参数 ？做何用？   

点评

arod13
我是要處理SATA治具 萃取出來的治具SNP檔要丟去ADS做仿真與量測做比較 SATA公母接再一起用VNA量測 再利用這ISD Tool把他切半就可得到單邊的SNP 雖然可以自己利用傳輸線及RLC建模來Fitting再切半但我不太  详情 回复 发表于 2019-2-21 14:04

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arod13

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5#
 楼主| 发表于 2019-2-21 14:04 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 10:16
; w  x6 p( p/ l3 p从ISD的界面上看，它的校准线使用2X Thru or 1X open/short . 通过软件将 校准线处理成 2X Thru的一半 （包 ...
/ H- ?: m) S$ Y8 i7 H
我是要處理SATA治具& u, R4 w- p- C" O/ N. i

6 g# g  S3 ?, o- _# w: S7 }萃取出來的治具SNP檔要丟去ADS做仿真與量測做比較  Y+ Y% n7 X( Q  i& h1 r9 u9 O
' |# l, j1 ]) [, n+ W
SATA公母接再一起用VNA量測
( J3 G. z2 u; q
# X2 x1 `3 v( \, u( b$ c# r再利用這ISD Tool把他切半就可得到單邊的SNP% x8 O! |, A  C; A8 N( l

9 z( _$ `8 p1 a3 ?  h雖然可以自己利用傳輸線及RLC建模來Fitting再切半但我不太會建模
9 n; W8 L4 x3 l: F, r5 @
, m3 ?+ K9 }! n版友大大你有類似這種Tool?2 o+ q4 l- ^( h6 ]& u) c

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heliu0017

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6#
发表于 2019-2-21 15:49 | 只看该作者
哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。7 R1 ?( q. Z8 S
如果你不想花钱购买软件的话， 可以尝试安费诺的去嵌工具! M7 t2 a* c6 h* H+ S8 y
https://www.amphenol-icc.com/software

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arod13
大大 AICC DE-EMBEDDING UTILITY 可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎? 我目前想做的事情算是把S參數切半  详情 回复 发表于 2019-2-22 10:53
arod13
您有使用過ISD啊? 也是拿來拔除治具嗎?  详情 回复 发表于 2019-2-22 09:14

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arod13

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7#
 楼主| 发表于 2019-2-22 09:14 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 15:49
$ a' Y8 F  r0 K1 A" X9 V3 B哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。, ]2 J2 Q" ~/ Q7 \) L+ ^% }
如 ...
7 n% r9 E# m3 S$ F3 |+ S: R" `
您有使用過ISD啊?1 v7 B, [0 A  Y2 [& [- |
也是拿來拔除治具嗎?7 [! L; S! _) _& p; T. J) a

: a% ]9 ]/ e+ U- r% E* l

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arod13

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8#
 楼主| 发表于 2019-2-22 10:53 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 15:49
' Q7 d# V+ k+ R" j1 {; {9 G" @% g哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。
2 y, r' X* u* B. f! I7 }如 ...

: ?2 H' w; u2 a# x( S大大
* B" m/ ~" k* u6 F" FAICC DE-EMBEDDING UTILITY
/ K1 E$ X: g6 W8 a( [可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎?  h& t1 ^% A- n
我目前想做的事情算是把S參數切半
5 s  r* l, {' C2 R' v+ J

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heliu0017
是的，可以。 几乎所有的去嵌工具 原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 [/backcolor]  详情 回复 发表于 2019-2-25 16:50

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qi2017

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9#
发表于 2019-2-25 09:07 | 只看该作者

4 E& i7 O8 |2 c: @

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heliu0017

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10#
发表于 2019-2-25 16:50 | 只看该作者
arod13 发表于 2019-2-22 10:53
; S' g( [" K' m- P5 O; |% b大大
; n# S# @% y! f2 j; ^AICC DE-EMBEDDING UTILITY0 }) Z+ L' @9 N* X
可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎?
* h5 Y" o* l8 g0 n; F' C
是的，可以。  几乎所有的去嵌工具  原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。
- l5 D5 |+ V+ C7 J' t
4 b, {# w8 ~6 a0 p/ B

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arod13
大大 是要提供兩個檔案嗎? 一個是Testfixture的2X-THRU 另一個Testfixture-DUT-Testfixture是嗎? 只有一個Testfixture的2X-THRU有辦法把S參數切半嗎? 因為我下載AICC那套軟體但我不太會用QQ  详情 回复 发表于 2019-2-25 21:08

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arod13

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11#
 楼主| 发表于 2019-2-25 21:08 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-25 16:50
  B2 G8 s4 z/ s" I是的，可以。  几乎所有的去嵌工具  原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 [/backc ...
4 F* ~, ]1 x' [& c5 g0 Y# H# t0 \
大大
/ ]3 Z+ w1 q4 u* T2 P" p, ?是要提供兩個檔案嗎?( o8 w$ a, U2 U- L8 C5 R. T( |
一個是Testfixture的2X-THRU
' L+ f* M" n. j$ I: a另一個Testfixture-DUT-Testfixture是嗎?
5 @$ D2 E8 y* v只有一個Testfixture的2X-THRU有辦法把S參數切半嗎?
0 D! C0 X2 V5 F* P' W5 Z4 L+ M因為我下載AICC那套軟體但我不太會用QQ
; D0 J; h7 o$ M: R2 T7 f

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heliu0017
只有一个2X THRU就行。  详情 回复 发表于 2019-2-26 08:51

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qi2017

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12#
发表于 2019-2-25 21:43 | 只看该作者
3 Y# H/ F2 q& z" j  e; }! B

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heliu0017

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13#
发表于 2019-2-26 08:51 | 只看该作者
arod13 发表于 2019-2-25 21:08
" G8 T& d0 E% z/ z大大8 R7 t0 k1 e; X0 b( l/ W
是要提供兩個檔案嗎?( |7 m( w. b2 H+ ^" K/ O
一個是Testfixture的2X-THRU
9 R6 \! r6 Q4 s, X
只有一个2X THRU就行。: A' p6 U9 U3 g7 ^/ z1 S; z3 Z

点评

arod13
補上設置圖  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:53
arod13
Error如圖  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:46
arod13
那大大 請問這個是把一個2X THRU檔案 Fixture-DUT-Fixture這邊空白 丟進去後如圖 接下來是設定Residual Test 但通常我跑到這就會出現Error了  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:44

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arod13

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14#
 楼主| 发表于 2019-2-26 09:44 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:51  y5 Y! _6 c0 ]. _3 z- a9 n: X
只有一个2X THRU就行。
% W- g' b% N/ h2 Z; j. I
那大大 請問這個是把一個2X THRU檔案" Y: w7 F/ G; Z
Fixture-DUT-Fixture這邊空白
+ Q% x& G6 ~' H/ r
9 W* r) j9 B+ j# G: a; X
; s, m; Z1 v5 T) S丟進去後如圖. {& r& l9 p4 O1 U! Y3 F: D4 C
: V6 Y9 }/ L3 R: D- r& u3 Y6 E$ _
接下來是設定Residual Test8 |& v9 I6 c2 E

& R, J4 T( L+ Q4 _; o但通常我跑到這就會出現Error了/ ~& J( n$ U0 k

1 G( I8 c& T# m$ k/ S2 m6 b! _4 o6 B3 u

4 E6 d! y3 w% D% L4 D! J) o

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 楼主| 发表于 2019-2-26 09:46 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:51
1 x  S7 [: j7 t: f只有一个2X THRU就行。

  R; d2 [5 l8 W8 O5 D, yError如圖
1 [; a  j4 j( R/ H
( J/ e* t. N+ `0 x3 i* X/ E' g0 U( F- p, ?8 f% g7 @; k

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