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EDA365电子论坛网»电子社区 › 研发技术版块 › 信号完整性SI/PI仿真 › 移除治具工具In Situ De-Embedding (ISD) Tool
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[仿真讨论] 移除治具工具In Situ De-Embedding (ISD) Tool

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arod13

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1#
发表于 2019-2-20 09:54 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
想问一下各位大大，最近在做仿真量测correction- W. F9 \6 n- e0 d" z  v
3 P8 Q0 q( ?9 @. V, Z
需要处理治具这块: F/ A. U; @. z( A, y3 j  s  {

; Q# a' N8 ~$ v0 |: U7 X可能需要In Situ De-Embedding（ISD）萃取几个参数3 {9 m3 [. ]+ N$ X( w
: A2 J- K  D8 h# j/ y$ b
有人有用过这套工具吗？
( A7 F/ B) K( I& Q
" I/ k. ~# ?9 d  U# v) a% }感觉Keysight的AFR不太可靠（虽然我们公司也买不起1 ?, ]7 |3 S' f

6 X4 }" ^# T/ ^! O* L: L1 s; Z6 ^
# I& L. g1 j: Z; G2 R
, j7 d! _2 r  ~( }  A5 M希望有仿真量测correction经验的人能分享一下& `  k" `# i: b* h

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luwho

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发表于 2021-6-14 11:12 | 只看该作者
cheney2019 发表于 2019-11-26 16:19
  [. o8 l! u& a; u1 n/ fS参数切半有啥好用免费的工具吗

/ z/ O1 B& J7 H- o7 t# O+ G# M
8 s; k3 |2 @! J& @" l! }3 `/ Q) z: T2 Y
见到有个开源的模块 有de-embedding。         ---------没实际用过7 u0 S3 X; l1 m* R7 V

( |2 s6 \# |' O5 tnetwork parameters, etc.
$ F8 m9 A' U5 O$ q! TDownload:
( n" p' A% u" U& V! a1 L8 k) z, K% K- [NuGet](https://www.nuget.org/packages/MicrowaveNetworks/)   J% j" @( K+ A1 ]+ C
- [GitHub Packages](https://github.com/mdwhitten/microwave-networks/packages/800732)% u: p9 S* M) O7 T0 p9 j

# i5 E5 n& z2 H3 h% U* z/ `) Z' ?1 V# D7 U9 K% F
## Currently Supported Features! c# m4 \- R3 D- f6 S6 j
- Full support for Touchstone file format version 1.0
* a7 G0 X! x$ {* f6 S- Cascading/embedding/de-embedding 2-port networks
: P' T8 P" X. ?3 j8 Z- S and T parameters& ~- b* u+ |( [# C9 f9 y

. R- n+ Y$ T- G## Future/In Development Features$ G5 J) {# x# ^  \+ r! `, f$ ~( g
- Full support for Touchston file format version 2.00 K# J5 c, n( x3 G4 \# p5 v" n
- Cascading *n-port* networks using the [symmetry extension method](https://ieeexplore.ieee.org/document/4657394)9 S* @9 v) o( H
- Other parameter types (admittance, impedance, etc.)
- s; R& H; N9 R: D# F! w! {! l- Interpolation
% p. [8 ]6 m! `) C6 f
  U% j! I6 Q2 ?/ R" m9 A

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QAZ123456789

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发表于 2025-3-7 09:03 | 只看该作者
In Situ De-Embedding（ISD）替代软件，对标AtaiTec公司,有需求联系https://blog.csdn.net/2501_90964315/article/details/146032939?ops_request_misc=%257B%2522request%255Fid%2522%253A%25229241b38b5bf7783063e2314230733805%2522%252C%2522scm%2522%253A%252220140713.130102334.pc%255Fblog.%2522%257D&request_id=9241b38b5bf7783063e2314230733805&biz_id=0&utm_medium=distribute.pc_search_result.none-task-blog-2~blog~first_rank_ecpm_v1~rank_v31_ecpm-5-146032939-null-null.nonecase&utm_term=AFR%E5%8E%BB%E5%B5%8C%E8%BD%AF%E4%BB%B6&spm=1018.2226.3001.4450

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QAZ123456789

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发表于 2025-3-7 09:02 | 只看该作者
https://blog.csdn.net/2501_90964315/article/details/146032939?ops_request_misc=%257B%2522request%255Fid%2522%253A%25229241b38b5bf7783063e2314230733805%2522%252C%2522scm%2522%253A%252220140713.130102334.pc%255Fblog.%2522%257D&request_id=9241b38b5bf7783063e2314230733805&biz_id=0&utm_medium=distribute.pc_search_result.none-task-blog-2~blog~first_rank_ecpm_v1~rank_v31_ecpm-5-146032939-null-null.nonecase&utm_term=AFR%E5%8E%BB%E5%B5%8C%E8%BD%AF%E4%BB%B6&spm=1018.2226.3001.4450

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heliu0017

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2#
发表于 2019-2-20 13:39 | 只看该作者
没用过ISD，不过看起来ISD似乎挺不错的。

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arod13

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3#
 楼主| 发表于 2019-2-21 09:10 | 只看该作者
附上ISD介紹連結
9 b# T( n! [" U8 _  ~0 W9 `& ^根本是拔除治具神器阿; @4 {1 M' D6 M* j
想找人看看有沒有能幫我萃取幾個參數阿
1 \3 J, V3 F' g9 ]% O8 c' C" L  i& Fhttp://ataitec.com/docs/In-Situ_De-embedding.pdf

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heliu0017

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4#
发表于 2019-2-21 10:16 | 只看该作者
从ISD的界面上看，它的校准线使用2X Thru or 1X open/short . 通过软件将 校准线处理成 2X Thru的一半 （包括一端的SMA及一半的trace） ,然后再把这部分的影响去掉。   探讨一下，你需要提取哪些参数 ？做何用？   

点评

arod13
我是要處理SATA治具 萃取出來的治具SNP檔要丟去ADS做仿真與量測做比較 SATA公母接再一起用VNA量測 再利用這ISD Tool把他切半就可得到單邊的SNP 雖然可以自己利用傳輸線及RLC建模來Fitting再切半但我不太  详情 回复 发表于 2019-2-21 14:04

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arod13

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5#
 楼主| 发表于 2019-2-21 14:04 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 10:163 S' i' c! |- {* o+ }
从ISD的界面上看，它的校准线使用2X Thru or 1X open/short . 通过软件将 校准线处理成 2X Thru的一半 （包 ...
$ t' p+ A5 ]" \8 A/ i
我是要處理SATA治具0 m# Z) f5 {% U; h8 a8 |
  X" ?5 @) A5 [# x/ e
萃取出來的治具SNP檔要丟去ADS做仿真與量測做比較
9 y. ^, L3 K- h" q  Z/ i$ T7 q4 W) }9 R' @7 c: A! L
SATA公母接再一起用VNA量測2 A, U0 K: M& r4 m
8 ?9 P) M8 U6 F& u4 G
再利用這ISD Tool把他切半就可得到單邊的SNP
8 d+ Y2 e. b" A! P5 C' S
9 F) V4 p* `+ Y$ h* e$ K雖然可以自己利用傳輸線及RLC建模來Fitting再切半但我不太會建模% G( M* r/ N  H1 \; U

- [5 ]0 W4 M: m' _版友大大你有類似這種Tool?% T6 e  \: `$ q8 S

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heliu0017

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6#
发表于 2019-2-21 15:49 | 只看该作者
哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。0 B- r) i7 ?$ t* y! @" g
如果你不想花钱购买软件的话， 可以尝试安费诺的去嵌工具
. t/ t( u9 ]! M8 Y/ o* Z' yhttps://www.amphenol-icc.com/software

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arod13
大大 AICC DE-EMBEDDING UTILITY 可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎? 我目前想做的事情算是把S參數切半  详情 回复 发表于 2019-2-22 10:53
arod13
您有使用過ISD啊? 也是拿來拔除治具嗎?  详情 回复 发表于 2019-2-22 09:14

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arod13

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7#
 楼主| 发表于 2019-2-22 09:14 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 15:49
! w; q8 m* P  a3 c5 @哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。
, V+ A  E5 j4 |! D如 ...

( u, {$ t4 \) N' N' x7 y您有使用過ISD啊?
4 h" K, G3 u0 d2 p" b# ?  q7 |4 a也是拿來拔除治具嗎?- {6 J3 e  {+ j5 T

$ }4 g7 Y, c0 z" e$ S7 c2 A

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arod13

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8#
 楼主| 发表于 2019-2-22 10:53 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 15:49- k/ [) L9 E1 C2 J7 j  W  D3 ~$ T, [' V) g
哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。/ _; ]6 d* y/ t; x
如 ...
% W: l, n8 r6 N7 r7 v) ?
大大
. M6 _7 H, J# \+ s/ J% MAICC DE-EMBEDDING UTILITY
* \  v7 X* \0 A  z- i9 |可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎?+ B! r( K) g: B/ e, y! c1 t  d& E
我目前想做的事情算是把S參數切半! R; L' f0 M2 l. ]6 v& i

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heliu0017
是的，可以。 几乎所有的去嵌工具 原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 [/backcolor]  详情 回复 发表于 2019-2-25 16:50

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qi2017

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9#
发表于 2019-2-25 09:07 | 只看该作者

, i1 m5 v& X4 i# s: D0 }

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heliu0017

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10#
发表于 2019-2-25 16:50 | 只看该作者
arod13 发表于 2019-2-22 10:534 m# b4 u" j+ m( U/ Z$ h
大大! s6 K" A$ S4 R  F* u8 h. A7 m% E
AICC DE-EMBEDDING UTILITY
9 F) D+ w6 M+ F5 }8 s- J' ^0 B; ?可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎?

- Y" E3 R2 d( I! o5 ]. `是的，可以。  几乎所有的去嵌工具  原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。   x  |; L0 A' j& u, U0 M8 N/ Q
% L9 F; N( X* \# H

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arod13
大大 是要提供兩個檔案嗎? 一個是Testfixture的2X-THRU 另一個Testfixture-DUT-Testfixture是嗎? 只有一個Testfixture的2X-THRU有辦法把S參數切半嗎? 因為我下載AICC那套軟體但我不太會用QQ  详情 回复 发表于 2019-2-25 21:08

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arod13

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11#
 楼主| 发表于 2019-2-25 21:08 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-25 16:508 E) k8 S' h  l- _0 M6 _
是的，可以。  几乎所有的去嵌工具  原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 [/backc ...
. H* [$ {7 _. U$ g  N, o
大大& d( Y% O5 B+ Z: W# H, P
是要提供兩個檔案嗎?
. p9 G9 z: @9 H/ r一個是Testfixture的2X-THRU( I; s  }/ W* U+ Q/ [/ v" N5 _+ @
另一個Testfixture-DUT-Testfixture是嗎?/ d6 D2 G0 F1 |5 c, e& H' d0 j
只有一個Testfixture的2X-THRU有辦法把S參數切半嗎?
$ c  e% p7 T: l! u/ y$ B( L因為我下載AICC那套軟體但我不太會用QQ) }4 r7 b" O% ~6 u0 m

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heliu0017
只有一个2X THRU就行。  详情 回复 发表于 2019-2-26 08:51

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qi2017

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12#
发表于 2019-2-25 21:43 | 只看该作者

  t3 q7 ^& @. p; I$ y0 p$ V

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heliu0017

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13#
发表于 2019-2-26 08:51 | 只看该作者
arod13 发表于 2019-2-25 21:08
# x0 ^$ |2 E$ _  b0 T大大4 L; Z, n% p& N5 _& f2 L) P
是要提供兩個檔案嗎?9 w4 O8 P* `+ a3 I/ ^* G8 Y) H
一個是Testfixture的2X-THRU

' t+ ^5 X! |1 m5 O4 w只有一个2X THRU就行。
, @0 E, V7 e, Q) Y$ N% R% k% d

点评

arod13
補上設置圖  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:53
arod13
Error如圖  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:46
arod13
那大大 請問這個是把一個2X THRU檔案 Fixture-DUT-Fixture這邊空白 丟進去後如圖 接下來是設定Residual Test 但通常我跑到這就會出現Error了  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:44

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arod13

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14#
 楼主| 发表于 2019-2-26 09:44 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:51
1 `- m! E) A# h4 X只有一个2X THRU就行。

6 Z+ M2 o; r) R' a2 @" A$ A那大大 請問這個是把一個2X THRU檔案) [! ?4 R% C( K7 ]
Fixture-DUT-Fixture這邊空白: s/ S1 D0 H4 i" u% q8 n
' A3 k2 k: b: X- w. }+ t2 s. M5 W( E

. |, ]8 U( T' z3 H# u. _丟進去後如圖
# d1 u: u8 L- g
3 S1 ?0 M8 N1 \# O) ?接下來是設定Residual Test) A  z$ L+ x/ h, N$ v! ]% I/ @
) J" \+ ~7 N% O4 V) S+ W: y6 c
但通常我跑到這就會出現Error了
+ R, n8 ?& |$ N2 H8 d& e. Z: v7 u, K
9 _+ D6 N" @1 r! j9 \

0 Q% _( _6 }5 m: F0 k3 O  ?

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 楼主| 发表于 2019-2-26 09:46 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:511 k8 r2 Z8 ?2 X/ B, E
只有一个2X THRU就行。

: |6 i7 ]$ f0 P) h! w3 O8 qError如圖; T, O& t- d7 V

& H& I) c5 w' p6 I8 {8 a% l* D% E) Y* @: j' C

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