请教dxdesigner 使用symbol wizard生成的封装为什么不能修改？

mdwct

我最近用dxdesigner画库时，发现如果是使用向导生成的封装修改，一修改，就算只是重新画一个框，引脚颜色都会改变。
而手动画的的就没有这个问题，这样导致画库很不方便。
如下图：

5 R- e% m/ A% J
如果使用向导生成后，没有修改，就像上图中的L1一样，管脚并不会改变颜色，一经过修改后，颜色就会自动改变。
6 e  j1 L1 Q" g9 W6 ?4 j! [请问这是什么原因呢？
) h0 Z; a3 c1 D; x/ X8 I* X8 i6 Q版本是：pads2007.4+update1。

mdwct

也在使用dxdesigner+layout配合画板？
试验过该流程，但是还没有用向导做过封装 所以只能帮顶了~~
  M7 U7 }0 \" s6 o7 c
看你在论坛的回帖，感觉你也在使用ee2007，不知使用感受如何？
lofeng 发表于 2009-3-19 15:57

的确有打算转到DX流程。因为目前的LOGIC已经不太适合了，所以想转。
很早以前就玩过WG，只是因为用处不大，而始终不习惯它的无栅格布线，
不习惯拉一根不直，可以很随意的线。对于小板子，确实大材小用。
* i3 H. c6 @2 \7 @, g, AEE2007.3感觉变化太大，对于PADS2007.4中所带的dx(dx2007.3),感觉上
改变得有点什么了，在Dx中不能直接建库，这个确实不方便。不知道馒头是怎么想，
原来可以DX中直接建库。

mdwct

虽然可以建local Symbol，却不能建中心库的symbol，而你会发现，如果直接用symbol editor打开一个symbol是无法修改一些属性的。必须先用dx打开相应的库project，然后再选中修改的symbol--->> editor symbol。用library studio打相应的库然后修改symbol也不能。
这样实在是太麻烦了。
本来只能建立local symbol是的确带有出于其严谨性的考虑，可是却不能选择建立centor symbol，而且说用library studio 打开后可以修改，却不能修改部分属性，这个会带来极大的不便。
% N) b) X0 S( D+ [另外，的确PADS中的DX是被阉割了，如果条件允许可以用EE中的DX+LAYOUT的方案。
& B/ n. q* ~8 @' L. N" J5 |/ J% \怎么说mentor好呢，很时候，mentor的东西是很严谨的，但是，在EE流程中，却感觉没有LOGIC严谨。
例如建库时，有些属性是必须添加的，建库时却没有添加，保存时也不提示。建symbol时，下面明明有一个command window提示各种操作，相应信息，例如error,warning。但是从不提示，等到画好原理图，要到PCB时，反而来提示一堆error，这个实在不是一个好design。很奇怪的是library studio明明可以verify symbol的正确性。检查出少了某项属性后，在library studio里面调用symbol editor却不能添加缺少的属性。这时必须返回到DX中调用symbols editor。
我认为PADS上易上手，易学因为它的东西少，相对简单，但是它的step by step的方式更是一个重要原因。
而EE或者说DX+LAYOUT流程，却感觉很乱。缺乏PADS中清晰的层次感。cadence有一个project manger，打开后，就会显示一个非常清楚的流程。

mdwct

有个折中的办法，就是将local sym导出来，然后在下一个project中使用
local sym有个比较方便的地方--修改了local sym后，dx中使用的相应sym会自动同步，这个有意思
, [8 E9 U0 R8 I5 M" I1 o6 f. W  H. L
已经找到了单独打开sym editor的方法，sym edi ...
lofeng 发表于 2009-3-20 15:48

MentorGraphics\2007.4PADS\SDD_HOME\dx\win32\bin\
下就有library studio(lstudio.exe)
如果你装的是PADS流程，那么在dash board中可以找到相应的快捷方式，或者是开始菜单中的data / library development下。具体忘记了。
如果打开PADS中的DX，tool下有library studio。
如果安装了PADS，EE，并且把configuator配置为EE流程，那么就应该是data and library mangement 下的dxlibrary studio.
EE2007.3有netlist流程啊，可以使用EE2007.3中的DX+LAYOUT
或者直接使用2005.5/2005.3。我有一种感觉就是EE2007.3只是过渡状态，还会有大动作。本来我是以为EE2007.3大体框架已经定下来，不会有07跟05这种大变化，现在看来有点早了。估计要到EE2007.5才会改善。
, _9 U" X0 z! t# K1 q$ D现在PADS里面的DX，修改了库，当前的不会更新（新增的也不会），要关闭project，但是不打开project从里面调用symbol editor又不会修改，增加某些属性。这个让我很不爽。

mdwct

不是local symbol。
& ]5 G( K, U# A% ?' w这样说吧，在dx打开工程A，调用了中心库。这时中心库新增了一个symbol B，但是dx不会自动更新的。只有关闭工程A，重新打开A，才能调用新增的symbol B。针对修改symbol的情况就是，有时候手动update却不能更新。需要关闭原理图甚至是工程。center symbol，PADS中的DX还是有的。只是没有这么明显而已。

mdwct

这几个库的SYMBOL没有device等属性（其值是空白的）...不是一般的郁闷。真的就像是个DEMO……不能直接用。

mdwct

不是叫IND吧？没听过IND,原来好像是有个叫ISD，好像是EE的前身，或者说只是换了个名字。
" N/ i2 H4 g) u9 ~1 [8 `- u- WMENTOR另一个原理图工具：design capture也不错，只是不清楚为什么mentor主推是DX。
DC确实有某些地方不如DX。

mdwct

我以为你说的是这个：
0 ]" R( m2 `0 K% R% Dhttp://www.verycd.com/topics/70269
$ N+ C6 ]9 q* h% t7 I) a* W( ]ISD呢。

+ s5 P/ V: j$ Y0 P/ t3 }# C我用DX的话，肯定会用DATABOOK的。因为这个可以自动修改很多属性，属于一劳永逸型，比较适合我等懒人。包括跟PADS中对应的PARTS，我都采用这种方式自动对应。
所有必须的属性都添加。还有一些就是元件的公司（供应商）等。
4 Y! T. v" ?, {- @0 z. k通过DEVICE属性。具体可以查看DX生成的ASC网表文件。注意SYMBOL里面的#属性赋值，否则生成网表时会缺少一点东西。无法指定PCB DECAL，只能采用PADS LIB中的默认封装！

mdwct

  Z! C3 f/ S8 D6 v: |. ^5 N
这样说吧，对于元件C
0 B" F* J; F. j, c
SYMBOL里面的device属性值是A，value值是???(无特殊说明下文均指的是value值，而不是value这个名字本身）,PGK_TYPE是0805
8 Y0 a: d4 [1 e/ |& Tdatabook里面的device是B，value是1K，PKG_TYPE是0603
4 U  C* e; G" I/ \: f+ a/ S9 N通过databook添加元件时，这个元件的属性将会是：device:B.value:1K.PKG_TYPE:0603
我说的就是这个意思。至于EE中,要跟PART对应的问题，就是可以是把多个元件值对应于一个PART。因为这是同一系列，引脚排列相同的。---引脚排列不同也可以，只是不建议。
这样的话，对于电容就只有四个symbol。为什么是四个呢，主要是因为，无极性两个，有极性两个。
然后databook里面设置不同封装，容量的电容使用的SYMBOL均是同一个。其它不同的属性，或者说是信息，填到Databook里面。然后从databook里面添加元件。所有元件需要修改，填的项目均可以从databook中load进来。这样就用不着手动修改，也用不着做多个SYMBOL，并且画图时，画完原理图后，那么就已经结束了，不需要修改。并且出BOM表时，可以出非常详细准确的。
" b7 d, B4 w5 V. D7 e7 v因为对于阻容等元件不只是一个数值，还有误差，材料等很多参数。加上这些数据可以直接从厂商中获得。只需要复制一下就可以了。
这只是一个简单的示意图，你可以添加其它属性。

mdwct

这样说吧，对于元件C
; f) t4 L  F0 M& o1 T/ |
SYMBOL里面的device属性值是A，value值是???(无特殊说明下文均指的是value值，而不是value这个名字本身）,PGK_TYPE是0805
  S4 _" F7 E: j9 _  m+ rdatabook里面的device是B，value是1K，PKG_TYPE是0603
' N7 r- L$ m: I通过databook添加元件时，这个元件的属性将会是：device:B.value:1K.PKG_TYPE:0603
4 G4 W8 F# O0 t我说的就是这个意思。至于EE中,要跟PART对应的问题，就是可以是把多个元件值对应于一个PART。因为这是同一系列，引脚排列相同的。---引脚排列不同也可以，只是不建议。
这样的话，对于电容就只有四个symbol。为什么是四个呢，主要是因为，无极性两个，有极性两个。
然后databook里面设置不同封装，容量的电容使用的SYMBOL均是同一个。其它不同的属性，或者说是信息，填到Databook里面。然后从databook里面添加元件。所有元件需要修改，填的项目均可以从databook中load进来。这样就用不着手动修改，也用不着做多个SYMBOL，并且画图时，画完原理图后，那么就已经结束了，不需要修改。并且出BOM表时，可以出非常详细准确的。
因为对于阻容等元件不只是一个数值，还有误差，材料等很多参数。加上这些数据可以直接从厂商中获得。只需要复制一下就可以了。
5 T3 Z' K6 ]& W6 ?- X6 i这只是一个简单的示意图，你可以添加其它属性。

mdwct

之后所以DEVICE里面填的是cap0603只是想使用PADS的PARTTYPE：CAP0603。可以是其它的，只是LAYOUT中需要有相应的库。

mdwct

如果有DEVICE属性和PKG_TYPE属性，那么在生成网表时PART部分是这样表示的：DEVICE@PKG_TYPE，这样不知是否在library中先寻找该DEVICE，找到后使用DEVICE中指定的PCB封装，而PKG_TYPE属性没有什么作用。而当DEVICE中 ...
8 l, U( U& k" w& f7 ]lofeng 发表于 2009-3-25 09:55

$ p9 d5 N! b. c& Z
抱歉，才看到你在上面的回复。
9 y+ g% \# t: k# h% P4 [NO.1 PADS07的网表格式是由 PARTTYPE@DECAL组成，对应DX中的应该是DEVICE@PKG_TYPE。
! h8 x# |0 [, a  ~NO.2 如果生成的网表是 Ref.Des PARTTYPE 没有@XXX部分，那么LAYOUT也可能调入该元件，但是DECAL是PARTTYPE中的第一个封装，也就是默认封装。
% f* W8 P& q8 R; S4 [' fNO.3 当DX中缺少#属性时，生成网表时就只会是Ref.Des DEVICE(即LAYOUT中的Ref.Des PARTYTYPE)。尽管DX指定PKG_TYPE，但是由于缺少@XXX这一部             分，LAYOUT中仍然只会使用PART TYPE的默认封装。
0 M5 C  `  c4 L( l9 K对于到底一个SYMBOL需要有哪些属性，是否缺少属性，可以由于library studio的verify symbol来完成-----PADS中的DX FLOW才有。EE中好像我没找到，EE中有library management而PADS只有library studio.

论坛回帖好像有点问题。回复了一编辑就没有了。刷新几次也看不到。但是实际上是存在的。

mdwct

已经明白这些，多谢~~
“尽管DX指定PKG_TYPE”，但是生成网表时不会包含@PKG_TYPE，所以在LAYOUT中只能使用PART TYPE的默认封装。

还有一个地方，见下图（我没有指定PKG_TYPE属性的）：
17352
& [6 H" Y7 J+ V4 T6 j' \* |" M$ b3 xlofeng 发表于 2009-3-26 09:38

  S& \. l' q5 V# O5 R的确会这样。会生成一些原理图不存在的元件在网表里面。
6 Z  E6 ^' {. Q9 ~. R: P2 \感觉07.4UP1的DX还是有不少BUG.
EE2007.3的updata已经有update9了。可惜还没下载到。什么时候才能稳定下来啊。

mdwct

1.这个问题好像我没有碰到，使用wizard生成的sym修改后在dx中放置到原理图中时引脚的颜色没有变化，我这个wizard实在library studio里面调用的。跟您的方式不知可否一样？我目前只找到这种调用wizard的方法。!
A:你在DX把PIN的颜色修改下，不要那种有点像粉红的颜色（magent），再测试一次就清楚了。
目前我基本上已经确认是BUG了。原因是使用symbol向导生成的封装，一旦修改后，颜色就会变成，然后放置到dx原理图中，由于symbol里面设置的颜色优先级高于dx的，因此不会按照DX设置的颜色进行显示PIN或其它LINE。即使重新编辑symbol，把颜色设置成default也没用。重新打开后，颜色依然是magent,而不是default。你可以再看看。PADS07.4update1的版本。
2.但是如果通过library studio和dxdatabook来管理库，而在dx中通过dxdatabook来放置component，那么，此时每个sym是不需要任何属性的，出来pin要设置相关的属性，而这个是允许的。
1 G3 M8 e; v4 k3 W7 `( b# V- O1 ?# P你确认这一点吗？如果没有#属性，device等属性呢？我印象中，缺少这些属性仍然是无法生成网表的。如果symbol没有device属性，那么即使通过dxdatabook添加元件时，自动添加了device属性，生成网表时依然会提示：iilega length 0 错误吧？
至于严谨，我不反对。只是这里面存在一个问题就是，我建立了一个工程B使用了centro library(symbol)+Databook+librarystudio，我在画原理图的过程中，库管理员向centro library添加了一个symbol :newsymbol。此时即使我正在使用的dx并不会实时添加这个newsymbol。需要重新关闭之后再打开。这个会造成比较大的麻烦。虽然有其一定的合理性，却没有提供选项设置更新library的时间间隔。
2 M" |9 n9 g( F+ ~9 r) ^) E; m另外一点就是在使用过程中，dx,librarystudio,并不是太稳定。不知道是不是因为数据源是excel的缘故。
可以使用access或者sql等数据库避免独占文件的方式，不知道这一点能否行得通。

mdwct

这个我确定的，DEVICE属性不需要的，但是pin的#属性我有添加的，而pin的属性是可以在sym editor中是可以添加和修改的

你指的是pin属性修改添加是指在dx中调用symbol editor吧？我的测试是：无论是直接使用symbol还是通过librarystudio调用编辑的方式均无法添加#属性。
) o0 k+ u0 K% s: ^! [. U
; F% Q5 G* v" F9 x0 A1 g, Q

这个应该是使用excel数据源时是独占的方式造成的

* s5 Q& [- ~7 H
这个确实不太好说，因为我使用时候的确不稳定。系统是xp sp3 En +office2003 En。我把自己的电脑装了access，这样就可以同时编辑数据源了。同时我抛弃excel数据源。只可惜不知道公司的office什么缘故，access中一编辑table，access就死掉了。