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EDA365电子论坛网»电子社区 › EDA工具&PCB设计 › Cadence Allegro论坛 › 晒作品(1对2DDR，并列)
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晒作品(1对2DDR，并列)

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Apple0988

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1#
发表于 2018-10-19 14:52 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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晒作品了，高手过来看看，1对2DDR，并列等長做完了，ADDRESS誤差100Mils，DATZA誤差50Mils，歡迎大神批評指教。
7 y* |! g! A/ A0 g- D: ?

test.zip

528.66 KB, 下载次数: 69, 下载积分: 威望 -5

1对2DDR，并列

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Wang200808

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发表于 2018-10-19 16:51 | 只看该作者
优点我就不说了，说几点缺点。; N9 ^0 G; C5 b4 Z$ g1 A- N# G
1.这是ddr2的常规做法，若是ddr3这种没法用要用串推式走法，地址小组要同组同层。
* t$ T: j$ A! c( T' U( }6 E2.布局还能再紧凑一点。在近点滤波电容没有布局完就开始布线，后期浪费时间优化布局。4 o( }% F6 n3 U
3.建议习惯用5mil的常规线宽，要考虑加工的公差和工厂匹配阻抗而调整线宽。
9 F0 _( O: ]  Q& j3 M! y4.目前作品中未达到3W规则。尤其是绕蛇形线用3倍线间距。
$ `! n3 ]; ~$ D/ b1 z这样的方案，要多加修改。这种情况是无法拿来使用的。

点评

谢谢分享！: 5.0
bobtraveltous
真的感謝這個論壇 有這麼多討論的空間 讓自己可以更進步 老哥 您說的想法概念都不錯 我聽進去了  详情 回复 发表于 2018-10-19 22:05
bobtraveltous
谢谢分享！: 5
  发表于 2018-10-19 21:58
bobtraveltous
我看了allegro 2018冠軍作品 已經非常優秀了 如果CLK要求通通包20MILS的 GND 不知道能否做到 可能還需要調整一段時間  详情 回复 发表于 2018-10-19 21:57
bobtraveltous
緊湊 也說對了 呵呵 我把零件推的比較開一點 還能再縮 再如何說 allegro的用戶是幸福的  详情 回复 发表于 2018-10-19 19:54
bobtraveltous
來allegro論壇 也是來觀摩學習 也是希望能夠對思考方式有提升 你唯一說的三倍使用allegro 我真的找時間玩看看  详情 回复 发表于 2018-10-19 19:52
bobtraveltous
沒放電容 主要是因為這檔案想呈現的是 不使用sigxploer 也能做到等長沒錯 做產品時 你的說法是對的  详情 回复 发表于 2018-10-19 19:50
bobtraveltous
ddr3更好做 更簡單  详情 回复 发表于 2018-10-19 19:41
bobtraveltous
您們的相同思考邏輯都與我以前公司相同, 我也是想理解一下差異性在哪裡  详情 回复 发表于 2018-10-19 19:40
bobtraveltous
換線寬真的沒有很久耶 allegro這麼好換線 推一推 一點點時間而已  详情 回复 发表于 2018-10-19 19:39
bobtraveltous
老哥 在這個論壇上很少看見 T點的檔案 我們的差異在於您們使用破解版 可以用Sigxploer 您有沒有你的作品給我參考一下  详情 回复 发表于 2018-10-19 19:37
bobtraveltous
不能用是你說的 根本不用改很久 然後你說同組同層 目前有做到 DDR2是這種做法 你可以快速找到一些問題 表示有參考的經驗 三倍嗎 西西 我用PADS做有比這個大 用ALLEGRO三倍嗎 我玩看看 另者 我  详情 回复 发表于 2018-10-19 19:35
bobtraveltous
这位高手的论点非常中肯，经验十足。  详情 回复 发表于 2018-10-19 16:57
bobtraveltous
这位老兄说的中肯，还有改进的地方，受教了，来论坛是回馈以前受到论坛高手的帮忙。  详情 回复 发表于 2018-10-19 16:53

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kevin890505

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发表于 2018-10-23 14:30 | 只看该作者
基本算及格了，问题不少。( S/ g+ M4 j) O& X/ p: ^/ `
1，这个引脚分布应该用菊花，虽然2个菊花，T型都可以。当然你可能只是试试你的等长策略。6 o, I  G9 b+ o/ x5 |; r/ m
2，用MATCH GROUP也不复杂，可以尝试我发的skill，只需要5秒设置完。
9 p  H5 q' [' f4 L4 S; D6 W) J3，等长是时序手段，而不是目的，不绕等长才是最好的，所以画完先优化走线走向看还能缩短不，而不少直接找出最长的直接把其他线长网上靠，同样的，DQ+DQS要求的是组内等长，而不是所有bit等长，0-7即可，而且合理利用组内的DQ互换原则，可以大幅度降低走线长度和绕线复杂程度。我没试，但这么弄出来的绝对比现在好。# o/ U0 ~  b3 g! K
4，同上，有了同组同层，你的DQ就简化了，DQS也不用在表面走那么远，这个在高频时候还要考虑表层内层传输速度+过孔长度问题，没必要复杂化2 d7 a$ E  g! ~( e, T, Z
5，相对于时序同样重要的还有阻抗，串扰之类的，临层处理原则是十字交叉，，同向的话错开走亦可。
; d5 ^; z: i, Q+ ~  e7 s! j6，同样的，绕线也是串扰，间距X3以上，时钟有空间继续拉大。你等长做好了，时序好点，但是绕线自己反复耦合信号会很差，眼图将来一塔糊涂，可能还不如不做。

点评

bobtraveltous
這位前輩 高見 你的理論與我們實際面比較相似 當然這板子 我做的很不足 主要原因是Allegro 不夠熟練  详情 回复 发表于 2018-10-25 17:36

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Apple0988

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 楼主| 发表于 2018-10-19 16:46 | 只看该作者
leleeda 发表于 2018-10-19 16:30& g" W9 j, K9 ?$ N. a
我觉得那个回复说的没有问题啊，本人画了N多年板，接触的也有上千块单板，各种ddr都见过，各种变态要求也遇 ...

" V2 l. n& V3 S+ d. N& v4 m
好吧，这位大哥说的也有道理，我以前的公司也是都是你说的这种模式，但是我们广达有一件式shielding罩住走线，都是因为我司的一些规范，参考层不相迭也行，您建议的方式该是几层板，我没有放入shielding罩住给这个档案。
T点的教学，我们老早就在PADS上面实现过了，ALLEGRO的原厂指导也有使用T点，但是你去看我里面的设定，使用PIN PAIR，从CPU看到第一个DDR，再从CPU看到第二个DDR，我最早也是使用T点，但是现在不使用ALLEGRO最进阶版本的设定，就可以实现这种等长，希望您可以理解。碍于我司的一些限制，导致于这种局面，如果可以选择，我觉得走正面背面也是一种选择，我们射频部门的限制太多，天线都在表层散射。可能观点不同，这是一种限制，我到你司就用你们的作法。一种无奈的回答。
) W6 B% Z- s9 ^7 J

点评

bobtraveltous
有时间 多变态 都可以啊  详情 回复 发表于 2018-10-19 16:48

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Colbie
  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-20 15:05

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到
    2#
    发表于 2018-10-19 15:27 | 只看该作者
    本帖最后由 Colbie 于 2018-10-19 15:37 编辑 ; v% D$ [( S. N2 ]
    9 v6 f1 I( n( F; T- P  Q9 L8 Q
    总体很不错，因为布线层数相对较少，有一定难度。
    & H* v' a- ]4 t, ?) A, }2 H建议：1，中间T点的孔可以稍微排列整齐一点（个人有的强迫症）          2，因为最中间两个布线层是相邻平行层，建议局部注意一下布线不用完全重叠。
    . O% m! t/ X6 l+ J1 n' m$ n

    点评

    bobtraveltous
    抱歉啊，近日情緒比較積動，中間T不對稱是故意的，主因是因等長限制還有包地的要求，真實檔案其實穿越也行，換成十層板就多兩層地，有個可以改近就是繞線gap。  详情 回复 发表于 2018-10-20 18:05
    bobtraveltous
    公司内部做六层板，做八层板来练练手。  详情 回复 发表于 2018-10-19 16:02
    bobtraveltous
    看过太多所谓说自己强迫症的，程度都停在那里。  详情 回复 发表于 2018-10-19 15:49
    bobtraveltous
    参考层的选择，有经过思考过，多少重迭可以去修，不过您们都喜欢走表层，可能是种习惯吧。  详情 回复 发表于 2018-10-19 15:47
    bobtraveltous
    中间对称那是板子够大用贴的，您说的我理解，故意做不对称形式。另者您说的参考层问题，那是您的认知。  详情 回复 发表于 2018-10-19 15:43
    bobtraveltous
    小弟玩pads时间比你应该还要久，在allegro中 完全没必要这设定T点，那是您对原厂的错误认知，没听懂不想解释，留给高手来讨教。  详情 回复 发表于 2018-10-19 15:38
    bobtraveltous
    智商不夠喔 根本不需要T點  详情 回复 发表于 2018-10-19 15:32

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    Apple0988

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    3#
     楼主| 发表于 2018-10-19 15:32 | 只看该作者
    Colbie 发表于 2018-10-19 15:27* H# s* i2 s5 @! f  U6 q8 [" _
    建议：1，t
    7 |) p, u, [+ ~2 |2 |6 Y, I0 v* k
    智商不夠喔   根本不需要T點" E9 u8 G) [/ O8 Q

    : c0 L# i% l8 w8 P% r+ k5 ~

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    Apple0988

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    4#
     楼主| 发表于 2018-10-19 15:38 | 只看该作者
    Colbie 发表于 2018-10-19 15:279 J0 Z+ B7 z- x: d
    建议：1，t
    / o: @( @9 k' t9 T
    小弟玩pads时间比你应该还要久，在allegro中  完全没必要这设定T点，那是您对原厂的错误认知，没听懂不想解释，留给高手来讨教。

    ' Z+ j  N' [: {( u+ M. z, X# K

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    Apple0988

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    5#
     楼主| 发表于 2018-10-19 15:43 | 只看该作者
    Colbie 发表于 2018-10-19 15:27* v2 z' N: c2 W' B; a
    总体很不错，因为布线层数相对较少，有一定难度。% q5 @7 {3 A6 P9 b  W
    建议：1，中间T点的孔可以稍微排列整齐一点（个人有的强 ...

    , n2 Z" l  D3 c# [" ?
    中间对称那是板子够大用贴的，您说的我理解，故意做不对称形式。另者您说的参考层问题，那是您的认知。
      n3 J8 X+ T8 e4 U' ]0 z

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    Apple0988

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    6#
     楼主| 发表于 2018-10-19 15:47 | 只看该作者
    Colbie 发表于 2018-10-19 15:27* B: L. X, S& I+ G  }7 q
    总体很不错，因为布线层数相对较少，有一定难度。
    / \3 t% K, l; v. V& z建议：1，中间T点的孔可以稍微排列整齐一点（个人有的强 ...

    3 t) K! f( I# ]
    参考层的选择，有经过思考过，多少重迭可以去修，不过您们都喜欢走表层，可能是种习惯吧。
      b7 r# d" r8 B/ l

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    7#
     楼主| 发表于 2018-10-19 15:49 | 只看该作者
    Colbie 发表于 2018-10-19 15:27' S% X. t2 E6 u+ A" g- g5 a
    总体很不错，因为布线层数相对较少，有一定难度。
    4 `5 E# D! J: M; N建议：1，中间T点的孔可以稍微排列整齐一点（个人有的强 ...

    8 h9 l4 U, O' x$ j; Z
    看过太多所谓说自己强迫症的，程度都停在那里。

    3 Y% k6 J- v4 b) n: c; a

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    trocipek
  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-9-18 15:54

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到
    8#
    发表于 2018-10-19 15:50 | 只看该作者
    上面的回复是在吵架么？

    点评

    bobtraveltous
    没啊，沟通，西西，想说是高手来讨教，结果这副德性，连Jimmy大神(林超文)的程度都不到，您们有几个大神我都超级崇拜的。  详情 回复 发表于 2018-10-19 15:52

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    Apple0988

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    9#
     楼主| 发表于 2018-10-19 15:52 | 只看该作者
    trocipek 发表于 2018-10-19 15:50
    : G$ z8 X* w9 y6 ~4 A上面的回复是在吵架么？

    5 [# y+ q9 D: i3 L( y9 Q, g/ ~
    没啊，沟通，西西，想说是高手来讨教，结果这副德性，连Jimmy大神(林超文)的程度都不到，您们有几个大神我都超级崇拜的。

    . F( F# B. R: \4 c: y& @, |

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    Apple0988

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    10#
     楼主| 发表于 2018-10-19 16:02 | 只看该作者
    Colbie 发表于 2018-10-19 15:27
    & l$ l# q  R6 Q; P8 F) N4 j总体很不错，因为布线层数相对较少，有一定难度。% U7 U/ V' O7 ^3 m8 C3 o
    建议：1，中间T点的孔可以稍微排列整齐一点（个人有的强 ...

    0 _4 X2 t* ?+ V
    公司内部做六层板，做八层板来练练手。
    - W' _' U# n0 C2 S' p7 ~

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    leleeda

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    11#
    发表于 2018-10-19 16:30 | 只看该作者
    我觉得那个回复说的没有问题啊，本人画了N多年板，接触的也有上千块单板，各种ddr都见过，各种变态要求也遇到过，很多大客户确实要求相邻层的线一点都不能重复，要求完全正交的也有。至于中间那个分叉点我们也习惯叫T点（不管是实际的或虚拟的）

    点评

    bobtraveltous
    你放一個你曾經做過,類似這種T點的檔案上來,觀摩一下,我也想看看你的做法.  详情 回复 发表于 2018-10-20 09:07
    bobtraveltous
    跟您們討論完,我也有個體悟,部門這個版本不是allegro最高階,您們大家使用上還是比較喜歡T點那種設定比較快,我用PIN PAIR設定約花二十分鐘,跟最高階那個版本差也沒有很多時間,如果可以選擇,用您們的做法做也不錯.  详情 回复 发表于 2018-10-20 08:59
    bobtraveltous
    n年是幾年,年份不代表能力,目前就兩種,一種fly by,一種t點,您創造新的做法了嗎,所有誤差10mil ,clk通通包地20mils,然後差動也要誤差5mils ,要做多久  详情 回复 发表于 2018-10-20 00:51
    bobtraveltous
    好吧，这位大哥说的也有道理，我以前的公司也是都是你说的这种模式，但是我们广达有一件式shielding罩住走线，都是因为我司的一些规范，参考层不相迭也行，您建议的方式该是几层板，我没有放入shielding罩住给这个档  详情 回复 发表于 2018-10-19 16:46

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    Apple0988

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    13#
     楼主| 发表于 2018-10-19 16:48 | 只看该作者
    bobtraveltous 发表于 2018-10-19 16:46
    ( [% F9 U: z+ N$ Z# L: u) b' U/ `8 G好吧，这位大哥说的也有道理，我以前的公司也是都是你说的这种模式，但是我们广达有一件式shielding罩住 ...

    + ]2 g2 F  d4 d" z6 h2 l
    有时间  多变态  都可以啊

    6 x3 `1 R! O7 I- [7 a- B( ?

    点评

    bobtraveltous
    我这个档案的重点在于不使用T点来实现等长观念  详情 回复 发表于 2018-10-19 16:49

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    Apple0988

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    14#
     楼主| 发表于 2018-10-19 16:49 | 只看该作者
    bobtraveltous 发表于 2018-10-19 16:48) e% M# ]  G8 u  e+ v3 [- g: w
    有时间  多变态  都可以啊

    : K! R/ e1 [+ m0 ?- d* u
    我这个档案的重点在于不使用T点来实现等长观念
    $ q5 x* a, H8 G& n! v

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