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高速信号SATA、PCIE、USB3.0等差分线串接0.1uf电容问题

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1#
发表于 2015-3-6 16:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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  大侠们and高手们,小弟新手,近来看了一些公司前辈设计,有一点不明,在一些高速信号线,如SATA、PCIE、USB3.0等这些差分数据线上都穿有一个0.1uf的电容,请问这具体是何用意?是隔直,防止CPU与芯片间直流电平的互相影响?难道是为了信号质量?如果不接会出现怎样的现象或者潜在风险?这个电容的取值有讲究吗?电容放置的位置是否都是在驱动端(有看到说是有做匹配作用,放置终端的)?问题有点多,哈哈哈,望不吝赐教啊

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发表于 2015-4-28 09:22 | 只看该作者
1.高速线上的0.1uf的电容是交流耦合电容,只要是交流耦合必须要的,否则就是直流耦合了。. L4 g6 |' q/ E% Q
2.关于0.1uf电容的选择。不是仅仅选择0.1uf这个值而已,电容选择的大小要看高速信号的频率(ex1G  10G 25G),也要看是否其需要传输低频信号(长0  长1的那种)。  根据具体情况会有不同。  但是为i什么我们一般都是选择0.1uf的电容呢? 因为这个值基本可以满足大多数到10G的应用。     
2 D7 o3 S+ T4 t# i+ A, y3.不是选择了此0.1UF的电容就完事了。电容的封装设计也非常重要。 电容的封装一般选择越小越好,常用0201的。目的是减小电容处瞬态阻抗偏低。 故会在电容处的焊盘特殊处理。 电容的ESR ESL(特别重要)尽量小。

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支持!: 5.0
很好,谢谢  详情 回复 发表于 2020-2-19 11:53
受教了  详情 回复 发表于 2019-1-11 10:53
支持!: 5
这个答案说的非常详细了  发表于 2015-6-25 22:57
又学习了!!!!!  详情 回复 发表于 2015-6-18 11:34
若华110[/backcolor]兄弟的回答比较全面,赞一个,我补充一下: 1、电容看成一个阻抗不连续点(所以要求尽量跟传输线匹配),如果靠近接收端放,相同的反射系数下,信号经过通道衰减之后再反射会比一开始就反射的  详情 回复 发表于 2015-4-29 07:14
支持!: 5
很全面啊。高手,赞  发表于 2015-4-28 21:07

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发表于 2015-4-29 07:14 | 只看该作者
若华110 发表于 2015-4-28 09:224 c9 k: H( u7 F
1.高速线上的0.1uf的电容是交流耦合电容,只要是交流耦合必须要的,否则就是直流耦合了。
: N  n$ G) l) @* Z& [2.关于0.1uf电容 ...

# X8 C. A# q; V) |若华110兄弟的回答比较全面,赞一个,我补充一下:6 b. _: J! W2 a0 N# {* X% Z
3 H& f% a" t, Y
1、电容看成一个阻抗不连续点(所以要求尽量跟传输线匹配),如果靠近接收端放,相同的反射系数下,信号经过通道衰减之后再反射会比一开始就反射的能量小。所以大多数的串行链路都要求靠接收端放,使用ADS仿真也可以发现放在接收端眼图质量要好。另外,在信号传输过程中,也可能串扰进去一些直流分量,导致接收出问题,所以对于高速差分信号(要求交流)一般加入耦合电容。耦合电容容值标准上有要求,太大太小都不好。
2 j; v+ o+ F1 @  Q$ N
8 l" f  \" h8 X/ O) M' e- L
" O" k. a5 p, f, R- a! O
2、在SATA信号传输的过程中会有衰减,传的距离越长衰减会越厉害,所以会给他一个载波(也就是直流分量),在进入IC或都SATAdevice后再用串电容的方法把直流分量滤掉,这样做会有比较好的信号质量。也就是隔直作用。
% {. q! p% |8 Z! F& s+ A+ m
2 ?# Z* @  x6 X# i9 s" S% d  N

- c7 Y& v% J- f8 o2 ?3、PCIE放在发送端是协议规定的, 记得放在近端TX是给detector 做充电检测device用的。( [( Z6 k0 K9 C- s. e
) L( {  h# [% J6 g% W
; E! L- r$ z) G/ [
6 p' j) M4 G4 H) E1 \6 M

( X' m' \/ v6 P9 A: x

0 N/ u8 M0 \8 m" \  A

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但是我看原厂都是要求电容靠近连接器端或金手指端放置  详情 回复 发表于 2020-5-19 09:48

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发表于 2015-3-7 22:54 来自手机 | 只看该作者
myeda_365 发表于 2015-3-6 17:26+ K. R/ @' T$ E. d# \; ~% u8 e
不是AC电容不是已经隔直了吗?提供正确的直流偏置是什么意思

# f2 }  f; v$ p/ w. J$ O! u5 Y' K6 SSink端的直流偏置电压和source端的直流偏置电压不一样,故要采用ac电容耦合信号。
! x5 R' c. \* o2 ~7 i+ a

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 楼主| 发表于 2015-3-6 17:00 | 只看该作者
中臣 发表于 2015-3-6 16:53
. y; p* p/ r  h6 s摆放位置一般建议都是放在接口端, 禁止放在中间部分。

/ F- x9 l  t( C# M- u6 L谢谢回答,看到很多说放置在接收端,但是想想如果只是隔直,应该放驱动端也是问题不会太大。哈哈5 h& O+ Z: z  ]) @' \  @1 w! R8 A9 M

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 楼主| 发表于 2015-3-6 16:51 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-3-6 16:22
, u+ S2 k# ^# _' m放在哪里,差别不大。

$ g4 P9 {. h. }9 c% {% ^( s恩,如果说是为了隔直,那确实放置位置应该就影响不大了。  d9 Y7 _% G+ P/ h
选择注意阻抗怎么说,看连续的0或1,意思是根据编码方式看最长的0或1来计算它的频率,根据这个频率来估计电容选值?如果不接会不会出现工作不了的现象?
6 }" g5 _$ s  ~) E6 J8 D4 i

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基本上就是这个意思  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:22

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2#
发表于 2015-3-6 16:21 | 只看该作者
基本上是隔直的作用." ?0 p) v  F: o  C( m# J
选择就是注意阻抗,不是单纯看信号频率,需要了解连续0或者1出现的周期(频率)

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3#
发表于 2015-3-6 16:22 | 只看该作者
放在哪里,差别不大。

点评

恩,如果说是为了隔直,那确实放置位置应该就影响不大了。 选择注意阻抗怎么说,看连续的0或1,意思是根据编码方式看最长的0或1来计算它的频率,根据这个频率来估计电容选值?如果不接会不会出现工作不了的现象?  详情 回复 发表于 2015-3-6 16:51

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4#
发表于 2015-3-6 16:36 | 只看该作者
放哪里区别不大,一般是靠近驱动端放置
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-9-5 15:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    6#
    发表于 2015-3-6 16:53 | 只看该作者
    摆放位置一般建议都是放在接口端, 禁止放在中间部分。

    点评

    谢谢回答,看到很多说放置在接收端,但是想想如果只是隔直,应该放驱动端也是问题不会太大。哈哈  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:00

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    8#
    发表于 2015-3-6 17:03 | 只看该作者
    AC电容是必须的,所谓的隔直,其实还有直流偏置问题。控制器之间需要AC电容去提供正确的直流偏置,以确保,两个控制器顺利的LINK上。至于容植的大小可以根据协议去选择。

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    不是AC电容不是已经隔直了吗?提供正确的直流偏置是什么意思  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:26

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    9#
    发表于 2015-3-6 17:05 | 只看该作者
    至于电容防在哪里,也可以根据协议去放置。PCIE的电容靠近发送端;SATA的靠近连接器等

    点评

    看了下设计,还真是PICE放驱动端,SATA放连接器端。。。貌似后面还有内容。  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:25

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    11#
    发表于 2015-3-6 17:22 | 只看该作者
    myeda_365 发表于 2015-3-6 16:51* u6 G; ^5 m1 x9 l
    恩,如果说是为了隔直,那确实放置位置应该就影响不大了。1 o3 h, M6 Q7 S% o: [. g0 d
    选择注意阻抗怎么说,看连续的0或1,意思是根 ...

    ) q+ M9 K- M' s基本上就是这个意思
    - x- [; |+ @- G# V! F/ x7 P

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2015-3-6 17:25 | 只看该作者
    zlpkcnm 发表于 2015-3-6 17:05: u( y; e1 w) [' r7 u: c
    至于电容防在哪里,也可以根据协议去放置。PCIE的电容靠近发送端;SATA的靠近连接器等

    + j( V0 B! g. J4 c' x9 l( M8 H7 J看了下设计,还真是PICE放驱动端,SATA放连接器端。。。貌似后面还有内容。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-6 17:26 | 只看该作者
    zlpkcnm 发表于 2015-3-6 17:03$ `! X* s6 \: s! O
    AC电容是必须的,所谓的隔直,其实还有直流偏置问题。控制器之间需要AC电容去提供正确的直流偏置,以确保, ...
      `; n9 a; N- y) {, \+ s: t7 T
    不是AC电容不是已经隔直了吗?提供正确的直流偏置是什么意思
    ) ^7 @; w5 P5 Q$ D6 U; A

    点评

    Sink端的直流偏置电压和source端的直流偏置电压不一样,故要采用ac电容耦合信号。  详情 回复 发表于 2015-3-7 22:54
    提供正确的直流偏置是AC电容的一个作用 可能是我没讲明白吧。  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:29

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    14#
    发表于 2015-3-6 17:29 | 只看该作者
    myeda_365 发表于 2015-3-6 17:26
    ; A! r( |5 X/ N& @# @不是AC电容不是已经隔直了吗?提供正确的直流偏置是什么意思
    1 L3 z/ z6 w6 O6 t' T1 k
    提供正确的直流偏置是AC电容的一个作用  v& h1 y4 y5 u/ d4 g
    可能是我没讲明白吧。- K3 H5 M( l  M( z; v

    点评

    这样啊。那就懂了,谢了  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:50

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    15#
     楼主| 发表于 2015-3-6 17:50 | 只看该作者
    zlpkcnm 发表于 2015-3-6 17:29+ X: n9 U  Z; |4 D) h) N- Q
    提供正确的直流偏置是AC电容的一个作用! {6 N: e* S  s) G
    可能是我没讲明白吧。

    , m3 t! O8 w" S6 t. T这样啊。那就懂了,谢了& ~( B' S) m! f5 k6 Y
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