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DC-DC电源转换器的输出电容布局问题

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1#
发表于 2014-11-5 15:36 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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对于直流电源转换器,当其含多个输出电容时,是将容值小的电容靠近IC防止还是容值大的电容靠近IC????????
& p* e6 n: |/ @& k8 C9 z

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发表于 2014-11-5 17:50 | 只看该作者
如果是100uF电解,100nF陶瓷,10uF陶瓷输出,我一般是10uF和100nF的靠近电感,100uF的电解可以放置的比较随意。

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发表于 2015-3-12 19:16 | 只看该作者
北漂的木木 发表于 2015-3-12 18:25
1 N$ y% o- B$ P& h1 @6 J9 \- U0 E7 Z没有理论依据,因为我个人认为,小电容与大电容的位置互换,没啥影响,更没有数据能说明有啥区别。
% q' x" l* P" o$ v6 K非 ...
! Q6 h# K9 ]2 S4 f: D
对于你所说,本人观点如下:3 }* Y7 a, u) P! O
1 容量大的流过的电流也大,同意此观点,因为i=c*dv/dt,假设都靠的很进近,电压同时起来,容值大的自然电流大。
5 W2 ?9 y9 U% ]  y7 Y  M0 C3 S2 电解靠近BUCK电感,电流大部分都从此流过,自然ESR造成的纹波就大。
0 L; V& o; C5 [3 如果10uF+0.1uF的陶瓷电容靠近些,电解相对位置远些,由于走线的电感与电阻,会使得10uF+0.1uF的电流相对大一些,总体滤波效果较好。' g# D8 z: U4 R+ ^* r
4 当远端有波动的时候,会优先电解去退耦。5 w1 M7 I% Z8 V, w7 `' k
5 0.1uF的靠近电感,可以削弱电感的部分辐射。之前本人就有一个BUCK电感靠近了USB口,使得USB-WIFI信号有影像,直接在电感处并联一0.1uF到GND,WIFI明显好转(虽然没有彻底解决)
: g$ F% J, d6 d+ U1 \2 H6 A6 没有人去纠结这些电容的摆放,您想怎么摆就怎么摆。
9 d/ g' R) Y2 u( K7 做硬件的,不是去靠试来试去的(虽然我们很多时候都是这样干的),我们需要用实际的去验证理论& F6 E2 B3 P7 e/ L. |

: N7 m; g$ K1 O* e4 ^喜欢就看下,不喜欢就拉倒了。5 }9 Y" \% X: f' s
, I6 f  w% ]2 @9 g- N* D+ ~

点评

fallen 版主,你的意思总结就是大电容靠近了会引起输出较大的纹波(大电容大esr*大电流),相反小电容靠近不会这样,而且大电容靠后,也就是靠近负载,所储存的能量能够及时的去耦,我感觉还是很有道理的,但是你说  详情 回复 发表于 2015-5-28 19:48
说的很好,涨姿势了。我工作中,不涉及高频和射频,所以,就这么摆放,习惯了,对于以后的电源设计,还会这么摆,但是,会在大电容前面加一个0.1上去,反正不在乎这点钱。  详情 回复 发表于 2015-3-12 21:18

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发表于 2014-11-21 15:37 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-17 13:55
, S4 t6 l8 w! j1 H6 I讨论问题的嘛,何必这样呢?
  e+ x. P) ^1 Y0 L# K3 J1 i我明明说的10uF+100nF靠近电感,那就是因为ESR和ESL都很低,以及有一定的容量 ...

- |( v# W; r; y( V也许你说的正确吧~~~. V" d- S! j8 ~# L2 q- q
* q3 ~) p* W; U, m
不过大侠,相信你知道,大电容和小电容在滤波时候的区别。大的滤波频率低,小的高。9 H2 F& F' M6 L1 d8 i1 Q
大电容ESR的选择时是否需要满足纹波要求~~大电容储能这个没错,但还有个就是,利用大电容的低频特性(DCDCbuck的Ip-p主要与开关频率有关),控制纹波电压(当然纹波电压还有个重要的决定因素就是电感感值得大小)。 小电容主要是用来滤除频率较高的噪声。至于怎么放置,自己可以斟酌下。我也不想讨论谁对谁错,对错真没有意义。
5 d" h" ]0 F; K8 u) C6 X) L: r) h如果真的要问,大家可以去问问凌特、TI、intersil等大公司的FAE,或者专业的DC电源工程师,看看他们怎么解释的。
$ n4 s' u4 m) a' ]

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3#
 楼主| 发表于 2014-11-6 16:48 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-5 17:50- f' T$ U7 E7 s5 X2 Z8 E
如果是100uF电解,100nF陶瓷,10uF陶瓷输出,我一般是10uF和100nF的靠近电感,100uF的电解可以放置的比较随 ...
9 a7 ]. r# t9 q* B
XIEXIE谢谢!
3 m$ i( y* ~# G4 t4 C2 R5 h# \1 Q

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4#
发表于 2014-11-7 16:14 | 只看该作者
只要搞清楚电容是干嘛的,就可以理解了
& J) U  a8 M. L& ~

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5#
 楼主| 发表于 2014-11-10 08:10 | 只看该作者
Webster.Jan 发表于 2014-11-7 16:148 k; B; G- P# a
只要搞清楚电容是干嘛的,就可以理解了

4 s* I1 F5 A2 i6 Y4 Y3 p都是用来滤波的
' C# }+ L4 k0 L# l/ ?6 T. J8 ]4 f

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6#
发表于 2014-11-12 14:27 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-5 17:50
# A, P1 Y5 I0 k% ?; M' B如果是100uF电解,100nF陶瓷,10uF陶瓷输出,我一般是10uF和100nF的靠近电感,100uF的电解可以放置的比较随 ...
' G8 v+ }8 w4 W+ }% e: H
那么你的电感L和输出电容 COUT离太远,会影响LC回路的极点~~~这个怎么解

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7#
发表于 2014-11-12 19:31 | 只看该作者
路过学习学习

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8#
 楼主| 发表于 2014-11-13 16:51 | 只看该作者
PCB论坛 - PCB论坛8 S! [8 [* n8 w3 E3 k3 I% G
https://www.eda365.com/forum.php?mod=viewthread&tid=73335

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9#
发表于 2014-11-17 11:41 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-5 17:50
# k( }+ ?& \4 C: b" O' u如果是100uF电解,100nF陶瓷,10uF陶瓷输出,我一般是10uF和100nF的靠近电感,100uF的电解可以放置的比较随 ...
3 E0 l6 u8 L/ ~( o# I' C5 q
建议你好好看下 ISL6341这个电源DATASHEET。看看LC回路是啥,是不是影响增益。当然这仅仅限于电压式反馈补偿网络电源

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10#
发表于 2014-11-17 12:26 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-11-17 11:415 Q  m% T' h& ^" i
建议你好好看下 ISL6341这个电源DATASHEET。看看LC回路是啥,是不是影响增益。当然这仅仅限于电压式反馈 ...

; o, e: {# k# Y* R' r6 h童鞋不多说,你来分析一下10uF陶瓷电容+100uF电解电容的二阶极点和零点。看下是哪个电容起主要作用,纹波又是靠谁来滤除。8 A+ A' a* g+ t6 x# z

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11#
发表于 2014-11-17 13:55 | 只看该作者
讨论问题的嘛,何必这样呢?
" Z9 f* v) |( K! [4 ~# v$ \我明明说的10uF+100nF靠近电感,那就是因为ESR和ESL都很低,以及有一定的容量,而且起主要的滤波作用。而100uF的电解,由于ESR和ESL相对较大,容值也相对两个陶瓷电容电容大,主要起到储能的作用,用来防止瞬态负载的变化。
( L  y9 N9 A& Z  r0 V) s" C; m4 E# S$ z1 H9 q5 F( d
而且你说的LC的二阶极点和零点主要是看稳定性方面,也就是相位裕量,在你提到的文档中也有说明用来计算COMP的补偿。

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14#
发表于 2014-11-23 01:02 | 只看该作者
人家没有说那么细呀,呵呵

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15#
发表于 2014-11-24 16:46 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-11-21 15:37/ o& b- h! T. c' \3 I
也许你说的正确吧~~~' L4 f* l  [! ?% k) ]3 O6 ]

0 ]  Y: n2 q, L" J不过大侠,相信你知道,大电容和小电容在滤波时候的区别。大的滤波频率低,小的 ...
6 m2 `8 ~; }- d9 `+ k9 R% K
论坛本来就是大家来探讨问题的,你要是知道原理详细叙述下你的观点!不要唧唧歪歪说让我们找某某专家教授,指不定你就是听某某专家教授顺口说了句就记住了,然后到处显摆,其实具体原理自己也不知道!
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