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ESD正电不过和负电不过的解决思路

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1#
发表于 2020-4-16 08:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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目前手上一个蓝牙耳机,打usb外壳的金属部分机器会重启,usb外壳的金属部分是接地的,是一个转接小板,通过一个FFC排线和主板连接。目前在板子上在usb外壳和地之间留了个串位,打算贴电感或磁珠来过ESD,试过了这个串位贴0欧姆电阻,2.4nH电感和1k的磁珠,目前均为正电可以过6k,负电5k几枪就会挂掉,请问大神像这种问题问题怎么去解决呢?盼回复!
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-14 15:29
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2020-10-14 15:57 | 只看该作者
    hclh2so4hno3 发表于 2020-8-13 21:31
    $ B: o. S8 X6 _# c4 B$ i从我的经验来看,过静电基本是堵静电不如加宽接地,加宽接地不如远离放电位置。主控离放电位置要远、尽可 ...

    % q* c+ [# o% z. A$ P- Y9 d% G+ [& V, [# Q
    我总结一下经典的一般PCB Layout时应注意的事项:2 P/ G$ H+ t. T9 l' O- u6 {
    1. 首先相关器件最好内嵌ESD防护器件;" r8 Q1 T: k: l+ u) R+ T
    2. PCB Layout 之前预留串联电阻/磁珠,电容一端大面积接地的焊盘位置,ESD防护器件,共模电感等的位置;
    # k0 |9 Z" a5 E9 [" w/ o% w2 ~- w3. 主芯片一定要靠近屏蔽罩中心位置,与屏蔽罩边缘留有一定的位置(放置过近引入辐射干扰);
    - _4 e+ n/ x/ k0 `& C4.大面积铺地,越大越好;
    - s/ y! O+ u, a; t5 l( f# h5. 要有一层是单独的地层,也就是完整的地平面;
    ' I/ ?4 r. v% k5. 主要信号线距离板边越远越好;' V# a4 F6 I3 r/ V& x8 v, T
    6. 顶层/底层的铺地铜皮与板边留有距离,尽量远些;0 y6 V" u* `- z% F
    7.晶振位置离板远些,实在不行也要保证把晶振用地包起来;( n0 X3 [% g- R) H+ B! V" t
    8.一般的3W/20H/五五原则还是最基本的;
    6 i: T" G! Z. Y* m7 p6 q0 _: ]8 O: f; k& h
    9.6 U- l' |+ M- D+ v- V

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    发表于 2020-4-16 08:45 | 只看该作者
    1. 耦合板放电的情形下会不会打挂?因为 打USB外壳,可以通过传导方式流入,也可以产生静电辐射耦合出噪声导致失败。$ z7 q: W, m5 D  D- r# O
    2. 打USB外壳的时候,静电进入外壳相连的金属导体,同时也会耦合出脉冲,你断开USB外壳相连的金属导体,也就是外壳不接地,静电无法往里面灌入,此时就不是传导导致的问题,你再看会否有问题发生。
    9 t8 j$ a8 C4 E4 [: P  i3. USB的信号线和供电电源线有没有做正确的ESD防护,负极出问题,你用双向TVS了没,钳制电位和TVS管子的启动电压是多少,因为你是蓝牙耳机,你的耳机的PCB板肯定非常小,你的板子上面的GND要尽量多层,尽量扩大GND的面积,比如内层喷金属漆。
    # `3 f, X0 s4 Q0 @4. 你是不是打一枪放一下电?0 g2 U2 t' @* n' p
    5.你的板子上面还有哪些敏感元件,比如你的晶振你的蓝牙接收天线

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    发表于 2020-8-13 21:31 | 只看该作者
    wangV 发表于 2020-4-24 11:40
    + i' i- u; R& o# N你最后咋解决的呢

    $ q: `) Y8 ~. Z0 x3 H0 F从我的经验来看,过静电基本是堵静电不如加宽接地,加宽接地不如远离放电位置。主控离放电位置要远、尽可能加大主控到放电位置之间的间距、间距内不要有铺铜或放任何器件、静电可以以器件的焊盘为跳岛而前进。主控的接地要尽可能地加宽加粗,主控下方要有完整的地平面。其它加ESD管、磁珠之类的,很多时候在静电很强时似乎没什么大用。
    ! U4 A0 k- n7 H& T

    点评

    我总结一下经典的一般PCB Layout时应注意的事项: 1. 首先相关器件最好内嵌ESD防护器件; 2. PCB Layout 之前预留串联电阻/磁珠,电容一端大面积接地的焊盘位置,ESD防护器件,共模电感等的位置; 3. 主芯片一  详情 回复 发表于 2020-10-14 15:57

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    3#
     楼主| 发表于 2020-4-16 09:13 | 只看该作者
    1.耦合板不会挂 2.断开串位打外壳会挂3.信号线有加防护4.打一枪放一枪5.晶体和复位电路有做防护,晶体地直接过孔到第二层完整地

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    点评

    因为信息少,没有任何图片信息,故我只能推断,还望理解.... 从测试结果来看,系统的单板面积不大.... 但PCB设计一定存在不良的地方,但至于哪里不良,我个人看法是电源地去耦合设计存在问题.....  详情 回复 发表于 2020-4-16 09:38
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    2019-12-10 15:39
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    [LV.1]初来乍到

    4#
    发表于 2020-4-16 09:38 | 只看该作者
    choph 发表于 2020-4-16 09:13- G  W% T5 a# s- n% i
    1.耦合板不会挂 2.断开串位打外壳会挂3.信号线有加防护4.打一枪放一枪5.晶体和复位电路有做防护,晶体地直 ...
    1 Z" D- Q$ p5 P5 b, w
    因为信息少,没有任何图片信息,故我只能推断,还望理解....5 w3 D7 r2 e) H! W; |
    从测试结果来看,系统的单板面积不大....9 d* s& S( S5 G$ ?& {
    但PCB设计一定存在不良的地方,但至于哪里不良,我个人看法是电源地去耦合设计存在问题.....# b8 |" m6 J8 }* c0 }7 t* x

    # F1 M+ I5 t! }/ W9 Y3 H! U
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    擦汗
    2020-5-28 15:58
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    [LV.2]偶尔看看I

    5#
    发表于 2020-4-16 09:44 | 只看该作者
    FPC线是不是受到干扰了,可以尝试下用导电布包一下屏蔽试试,电源线在负向的时候受的干扰可以尝试在电源线用个单向的TVS尝试

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    6#
    发表于 2020-4-16 09:56 | 只看该作者
    静电等级是多少V ?挂掉的现象是怎样? 有些蓝牙芯片的抗静电能力真的比较差,需要有具体的现象跟LAYOUT 图看才好找到根本原因!

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    7#
    发表于 2020-4-16 14:39 | 只看该作者
    楼主微信跟我讲了,如果USB信号线和电源线去掉,只打外壳,一样挂,这说明这个板子其他的地方依然有问题;而去掉地线再打外壳,并无问题,所以我让楼主验证外壳与地之间加大阻抗有无效果,这个等效就是阻隔静电入进入。PCB板子表层铺了过多的地和地孔,造成了一个低阻抗,且容易被耦合噪声。

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    8#
     楼主| 发表于 2020-4-17 10:44 | 只看该作者
    baron159 发表于 2020-04-16 09:44:56' G& g+ I# K+ G: {$ |; s5 u
    FPC线是不是受到干扰了,可以尝试下用导电布包一下屏蔽试试,电源线在负向的时候受的干扰可以尝试在电源线用个单向的TVS尝试

    4 S) D3 L* Q6 }% V) P# T1 R# a9 P- {7 C( l
    试过了包了一层铜箔后再接地,并没有改善9 e" B7 d7 z9 s, u

    ; J7 g  u2 l& O: q  C. m

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    9#
     楼主| 发表于 2020-4-17 10:45 | 只看该作者
    fuxiaohua 发表于 2020-04-16 09:38:38
    ; [% r. K1 n$ J" j. n5 I[quote]choph 发表于 2020-4-16 09:13
    & M3 A( q7 m0 `2 J9 G2 f$ N1.耦合板不会挂 2.断开串位打外壳会挂3.信号线有加防护4.打一枪放一枪5.晶体和复位电路有做防护,晶体地直 ...
    $ ^, {# N  |8 n6 d) y& e
    因为信息少,没有任何图片信息,故我只能推断,还望理解....* I7 x" O! R# A! N/ A+ r; G4 H) v" |
    从测试结果来看,系统的单板面积不大....$ r# J2 ]9 ]5 ~! p6 p7 T; X' q
    但PCB设计一定存在不良的地方,但至于哪里不良,我个人看法是电源地去耦合设计存在问题.....
    ) E0 Y8 M2 v. [8 K- I2 p) `4 u1 @. q; q' M, s8 I
    [/quote]. w; |8 V: _" _- ~% D2 ?! k
    1 B3 D+ b. h! B. l, E" P
    是大耳机,板子面积很大,地铺了很多,表层空余的地方全部铺地了
    + k4 E/ s/ o7 v: H4 ~' S: {9 \$ F) H' s! |1 z% ~0 s

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    你说的大,有多大?也许我们理解不一样.. 有教材书那么大吗?还是只有名片大小大呢?  详情 回复 发表于 2020-4-17 11:55

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    10#
     楼主| 发表于 2020-4-17 10:46 | 只看该作者
    choph 发表于 2020-04-17 10:44:263 W2 S8 D4 Y: r: |. a( m
    [quote]baron159 发表于 2020-04-16 09:44:56' Y: p8 S. F; k# L. s
    FPC线是不是受到干扰了,可以尝试下用导电布包一下屏蔽试试,电源线在负向的时候受的干扰可以尝试在电源线用个单向的TVS尝试

    * G- g$ u3 I9 Z+ |$ |  E9 z3 i
    7 j, Z+ D9 w6 h3 ^& O试过了包了一层铜箔后再接地,并没有改善2 N0 H& O. j: U0 A; L- m$ s( _

    " m$ b  t0 b8 L: }+ T+ _+ o[/quote]& E1 ~7 [8 q3 Z: j* M
    7 {/ i2 r( U. N  N4 {. ^
    不应该用双向的TVS吗
    8 X0 g. D7 e# b# V# W. d- L) f$ x
    4 J. P6 Q8 ~; Y

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    11#
     楼主| 发表于 2020-4-17 10:47 | 只看该作者
    myq001314 发表于 2020-04-16 09:56:16
    , j8 b, x% ?) G* r6 Z# l静电等级是多少V ?挂掉的现象是怎样? 有些蓝牙芯片的抗静电能力真的比较差,需要有具体的现象跟LAYOUT 图看才好找到根本原因!

    1 Z5 x; V: X6 ~& G' w/ }0 q
    ( ^$ A/ A* s, ]4 i* q. B! d等级为接触±6k,打挂掉会重启! ^1 p- Y0 S. I( }& n3 ^
    * M" T6 x" t0 a2 a" k! V4 a' D) b

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    开心
    2019-12-10 15:39
  • 签到天数: 1 天

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    12#
    发表于 2020-4-17 11:55 | 只看该作者
    choph 发表于 2020-4-17 10:45
    7 ?9 q) k9 Y; s5 `% N; j  U因为信息少,没有任何图片信息,故我只能推断,还望理解....
    0 h) K2 F8 K3 S从测试结果来看,系统的单板面积不大....
    # j/ w2 j0 k/ n( [/ t# u* X ...

    0 j0 W! W( {) B9 r  H2 S7 D5 O你说的大,有多大?也许我们理解不一样..  有教材书那么大吗?还是只有名片大小大呢?2 t6 t" D. I1 z6 |5 O

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    13#
    发表于 2020-4-21 14:09 | 只看该作者
    蓝牙耳机产品和板子都很小,ESD问题难解,没有原理图很难给出建议,我们公司做过很TWS的静电方案。如需帮忙可以联系我,看头像,谢谢
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    开心
    2020-10-14 15:29
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    14#
    发表于 2020-4-23 18:38 | 只看该作者
    大哥,最后你咋解决的呀?能分享一下吗

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    15#
    发表于 2020-4-23 20:05 | 只看该作者
    接触打,地线传导到主板,同时通过连线辐射,连线是不是在主板主控敏感区?挪位固定住看看
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