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楼主: radioes8
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MOS 电平转换电路故障

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31#
发表于 2025-4-24 07:48 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-4-24 14:55 编辑 5 B- e8 k& h2 ^* ?
radioes8:
% ?9 L$ u- c4 f
产品是使用一段时间之后才故障的,使用之前是好的。管子对照规格书测试相关参数,反馈是OK 的。

- p; C' m" |6 Z6 o如果檢查 MOS 管特性是正常的,那有可能是老化、環境...等因素造成參數漂移後產生的異常。
5 \! _1 C3 i* L  {* j! x! g, P: |) ], Q/ ^. }2 D
除了狗弟之前降低上拉Pull-Up)電阻值的經驗外,器件規格也告訴我們,溫度降低、導通電阻 RDS(on) 也會跟著降低,也可以噴冷凍劑在不良 MOS 管上試試,或吹風機加熱正常的 MOS 管。但這些手段僅是驗證測試,不能作為解決方案。
7 o4 @+ \3 Z. L
+ N1 k) S* x! }; c4 ?6 G: R單從供應商的規格來看,他們並不保證 1.8V 下能正常動作,最好能換成虐死批你呀NexperiaBSH103
3 a/ P5 y  t* \8 E' a9 F/ P6 i$ ~+ H  ^. a1 g% W% `
關於這個電路在 1.8V 應用的風險,小弟在下一貼回您。6 E' {0 b' M1 U6 Y6 O) o$ ^1 G$ w

+ S) r4 C4 U& S' ?( y8 C* z% }+ K僅為個人建議!/ q' D8 M6 h( n3 s

; N5 o* E9 k$ }$ \  T附註:, @( D, Y4 M4 g! K
我查看用戶設定,您並未被限制發言。( K4 z3 x; P6 Y& e2 v8 v; c5 V
- {) x0 W- ?) Z" G

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32#
发表于 2025-4-24 08:09 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-4-24 09:23 编辑
$ o7 k% H9 {, }; V$ k
radioes8 发表于 2025-4-23 21:34
% c; a, o- m2 X- z& O产品是使用一段时间之后才故障的,使用之前是好的。管子对照规格书测试相关参数,反馈是OK 的。

/ l7 q* J3 ^8 @% i/ _潛在風險. P: S# B# b( e+ O, ~
上述討論僅侷限在 N-Channel MOSFET 導通的問題上,這些要求僅能保證電路最基本的正常動作,但大多數人都不會去量測 I2C 的特性。其實在國外的討論網站上,這個電路都只建議使用在 3.3V5V 間的 I2C 電平轉換。然而華人卻很聰明的,把它照抄到 1.8V3.3V 的應用上。; P" g3 j# t( W/ @
5 g5 h% M& |+ G' t% ^
由於 1.8V 已經接近 N-Channel MOSFET 的最低工作電壓了,對於 > 100KHz 的高速應用,上升時間Rising Time)及下降時間Falling Time)等特性,有可能會超出 I2C 或其它介面規範要求。大家都本著會動就好的原則,經常會忽略這些問題,在選擇器件規格時又不嚴加把關,所以偶有意外發生也是正常的,設計時宜對訊號進行量測及檢視。
% E+ u* E  Z7 a% E
3 }4 _/ |' H! P! [0 c9 Q8 r3 {( A我們之前的經驗是,應用於 1.8V3.3V 的電平轉換,400KHz 之下的上升時間Rising Time)及下降時間Falling Time)會非常接近 I2C 規範要求,記得餘量 < 10ns
。這個測試結果對於小米或華為這類的大客戶,可能就會提出質疑了。# o6 ^- D6 j8 N% ?- K; L9 o
, v" o( z/ E; h3 \$ i; X
2 n3 D: J& D* H: M9 g) E9 O: ?
0 y4 ~8 [6 R( E) s7 G& y! H

点评

Level Translator 介紹 市售的 Level Translator,因為裡面會有 One Shot Accelerator 電路,能縮短上升時間(Rising Time)及下降時間(Falling Time),可以支援 ≥ 2MHz Open-Drain 傳輸應用。如果設計不是只要  详情 回复 发表于 2025-4-24 08:33

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33#
发表于 2025-4-24 08:33 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-4-24 12:09 编辑 * ~0 d4 p& m$ l
超級狗 发表于 2025-4-24 08:095 o) E! C8 @/ O; z3 J; w/ e
潛在風險
6 s" U, N, h8 b6 e上述討論僅侷限在 N-Channel MOSFET 導通的問題上,這些要求僅能保證電路正常動作,但大多數人 ...
# r: p( m- v6 i+ [
Level Translator 介紹; k# D5 }6 C8 C& {* N, ~
市售的 Level Translator,因為裡面會有 One Shot Accelerator 電路,能縮短上升時間Rising Time)及下降時間Falling Time),可以支援 ≥ 2MHz Open-Drain 傳輸應用。針對 1.8V3.3V 間的 I2C 電壓轉換,如果設計不是只要求會動就好,或是 100KHz(含)以下的低速傳輸,宜選擇專用的 Level Translator IC。
' M: H' s6 k* D- k& q8 i) F) Y- I: h0 o2 S: w
* s+ ]0 h0 p: G& b4 @" b& X) F
" T3 _4 f* E5 w& Z% @  Y

TI Open-Drain Level Translator TXS0102 Block Diagram.jpg (37.62 KB, 下载次数: 8)

TI Open-Drain Level Translator TXS0102 Block Diagram.jpg

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34#
发表于 2025-4-24 14:15 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-4-25 08:32 编辑 / U, o* `! Q! I7 G9 F
1 `1 n% A  ~/ d# d/ K! U
輔助計算
" g9 \! A1 t7 g( k  [- F: a1 t* @這個電路當輸入端 High Side = 0V(GND)時,怎樣才能讓 MOS 管導通,不要讓電流走體二極管Body Diode),避免造成輸出端 Low Side = 0.6V ~ 0.7V 的問題。- E$ ~2 T' S5 X; C" F! H( W
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假設:
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High Side Voltage = 3.3V; _: d# O# m  [- ]3 {' b
Pull-Up Resistor = 2.2KΩ
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* L- ?( s, C2 I9 M; M. Z體二極管Body Diode)若導通,電流計算如下;
7 g& y* C/ w' {/ \. t. ^5 `6 H(1.8V - 0.6V) / 2.2KΩ = 545.5μA
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1.8V / 2.2KΩ = 818.2μA
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推論結果

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N-Channel MOSFET Bidirectional Level Translator.jpg (17.74 KB, 下载次数: 8)

N-Channel MOSFET Bidirectional Level Translator.jpg

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35#
 楼主| 发表于 2025-4-24 20:59 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-4-25 08:31 编辑
3 [0 p- S9 {; _9 z' s9 |3 A
超級狗 发表于 2025-04-24 14:15:31$ a9 R9 R2 k. w& J8 G/ B+ E
輔助計算; z; W5 w7 `  x3 v2 R
這個電路當輸入端 High Side = 0V(GND)時,怎樣才能讓 MOS 管導通,不要讓電流走體二極管Body Diode),避免造成輸出端 Low Side = 0.6V ~ 0.7V 的問題。
" n& w4 O' i% k. O% m9 t9 V. g) [9 n# s1 {' X; P5 V' q* b! H
假設:  p6 G, ]1 W; h& J7 `
Low Side Voltage = 1.8V" v  ]1 A+ k: U0 E
High Side Voltage = 3.3V3 B. g- b: O' B1 g8 l) I
Pull-Up Resistor = 2.2KΩ
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哪條路徑阻力小,就會走那條路徑;意即,電流大的阻力就小' S/ P: [3 W/ l  Z, {3 L8 y
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體二極管Body Diode)若導通,電流計算如下;
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假設體二極管Body Diode)導通時的順向偏壓Forward Voltage)為 0.6V
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1.8V / 2.2KΩ = 818.2μA6 t8 ?% h4 A& N. }1 g
假設 MOS 管導通時 RDS(on) 遠小於 2.2KΩ,可以忽略不計!
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推論結果
  H: U; @4 Q2 c* D7 N3 a( ?
如果 MOS 管VDS = 0.6V 時,ID 電流還能大於 818.2μA,這個電路就能正常工作了。考慮單體差異測量誤差環境變因等影響,為了確保 MOS 管能穩定導通需要多抓點餘量,也許可以取 10mA ~ 50mA 當門檻。, K9 e7 Q9 c5 M8 z- X$ |: {9 |2 u
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“来自电巢APP”

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36#
 楼主| 发表于 2025-4-24 21:01 | 只看该作者
上拉电阻修改为1000可以验证下是否可以正常

“来自电巢APP”

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参与人数 1威望 +5 收起 理由
超級狗 + 5 預祝成功!

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-31 15:41
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    37#
    发表于 2025-5-6 15:54 | 只看该作者
    左边3.3V要不要考虑接个上拉呢

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    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 觀察入微!

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    该用户从未签到

    39#
    发表于 2025-7-3 23:44 | 只看该作者
    过来学习一下

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    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 賭神特別獎項!

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    该用户从未签到

    40#
    发表于 2025-7-24 14:20 | 只看该作者
    用VGS_TH小的管子就行,  这是常遇到的问题,不放心就直接用电平转换IC
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