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真实的电源问题,请大家帮忙分析下

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1#
发表于 2014-5-19 09:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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该页原理图是我主板的ddr3电源。见附件。
" p( g( H' P) V% k6 |6 F/ [+ ?0 U首版打了5pcs样板回来,之前一切都是ok的,5pcs板的电源一切正常,系统也正常工作。
. W, O3 p8 Q3 r8 h! @% k后来由于客户要测试,要求我们这边将内存增大一点。就对其中2pcs单板进行内存颗粒的更换。其中一片更换一次成功(只进行一次24小时烘烤,焊接成功),电源一切正常,系统也正常工作。另一片,由于更换内存颗粒时,BGA封装没有对准,检查时发现1.5V电源短路(用万用表量静态阻抗发现,并为上电),将单板再次焊接内存颗粒(总共两次烘烤共48小时)。之后静态阻抗正常,但是上电发现1.5v电源不上电。单板还有几处电源也是使用ISL6341芯片,别处电源都上电且正常。
+ Q# ~& E7 Q. ]! H1 ~5 Y4 t; d* E
先说说楼主的对这块的分析吧!) \+ S- ~9 v' }* X8 k, l  Q: M4 }
首先检查电源周围的外围配置,无异常。
5 L! W& s; H" C* M4 M: {1、测量芯片周围信号,发现EN为高,但是UGATE        没有打开,电源输入正常。上电瞬间,UGATE有打开的瞬间。
% _( n+ n: V$ M, E) W1 b0 ^  }4 D2、无奈下,楼主尝试更换mos和电源芯片,均无效果,现象依旧,1.5v电源无输出。( K: T! S2 k2 O$ e3 d. n& e& {7 ~6 J
3、后来仔细查看原理图,发现电源P3V3_SB要比电源P5V0_SB上电晚一点(楼主在设计电源时序时粗心大意了),于是去掉Q26发现电源正常工作了。而且很稳定。* {- t; Q/ A8 q% V8 v1 ]& |
- I" v% `; ^% ~+ }0 x  l' c- O* {$ f
就此事,想请教各位大虾,大神,斑竹这是什么原因引起的。! c7 P. q; S  Q7 _9 Q& o

* p: r! R# w& }! L( j* ^1、如是时序电源P3V3_SB要比电源P5V0_SB上电晚一点,造成该结果,为何最初5pcs单板均正常工作。而且更换内存颗粒的两个单板,其中有一个也是正常工作。+ i$ ^  [% N+ j8 z0 V9 c
2、主板上DDR3颗粒距离1.5v电源有点远。基本忽略烘烤对其产生的影响。

SCHEMATIC1 _ PAGE22 P1V5_P0V75.pdf

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ddr3 电源

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 楼主| 发表于 2014-5-19 14:02 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-5-19 13:53+ ^/ G& B% @8 m% Q: U
上午我把Q27 D级上拉电源P3V3_SB换成了另外一个3.3v电源,这个3.3v电源在P5V0_SB之前上电。+ w  ?% |5 g" ]$ E( ?" u
单板正常工 ...

5 i6 s" T$ y3 q2 T虽然现在单板工作正常了,我依然不敢确定是时序造成1.5v电源无输出。
& j2 c, m" e$ T4 d* f& r+ ?1 ?& Y9 l3 {7 j9 Y) j" N
还有我想请问下电感小了,电源应该有输出吧,最多就是纹波大吧。+ t0 ^2 R$ _$ Z6 f; ~
因为在此之前,前年时候,有个单板电源异常,使用的是TI的tps54610,电感配的是1.5uH,最后查出来是电感焊接90°,相当于直接短路,也就是电感处于最小0uH,但是用示波器测量的时候,依然会有连续的锯齿波存在。而且EN端出现连续的锯齿波。
8 ^1 W) ?8 `/ C: p0 Q. r% G+ ?) ~层主您遇到过电感过小,电源无输出的情况,可以分享下吗

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发表于 2014-5-20 16:56 | 只看该作者
看了原理图和DATASHEET后,我发表一下意见吧:& P- }: c4 u8 z
1 对于电感,我看规格书中有两个频率300K和600K。按照4A最大,300K来计算,纹波电流取0.4的最大电流,电感至少用2.9uH;如果按照600K来计算,电感至少1.5uH.考虑到电感的误差和温度影响,电感取值需要3.3uH以上,建议4.7uH.不需要10uH电感。虽然电感大,纹波小,但是带来的负面影响还是很多,最直接的就是体积大,短路时电感急剧升温。
/ C" j, n/ j1 F  [, H2 关于逻辑,Q26是把EN脚给拉低,如果开始上电的时候P3V3_SB先有电,而S4还没有工作的时候,是不是就会把EN脚拉低?所以楼主后上电,本质的原因应该是让S4工作后,再上电。

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发表于 2014-5-19 12:02 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-5-18 22:42
% O6 Q9 N3 L; [上电后,当P3V3_SB起来后, 到S4状态,EN就会拉高了,我测过EN pin的差不多5v。如果是逻辑出错,其他板都 ...

) {8 N7 s. A" C7 k) T3 j1 w你说的对,逻辑没错。
, }+ O8 ]" e! a& D" u1 E3 ?2 B1 s我看了datasheet,有两点可能出错:
2 A& Q: {# z0 |- u' c1. 电感用小了,你的开关频率才300khz,按理4A电流至少得用10uh的电感,你换电感试一下吧;- E+ p  K; a+ A1 d4 Y
2. EN/COMP的内部有个20uA的弱上拉,我怀疑上拉力度不够,你可以我Q26的D那里上拉一个10k的电阻试一下吧。(你说你量过没问题吗?)

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2#
 楼主| 发表于 2014-5-19 09:23 | 只看该作者
请各位大神分析下~~~

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3#
发表于 2014-5-19 10:41 | 只看该作者
楼主的根本原因不在换内存,不信你把Q26装上,把内存换回去试一试。
7 X" J% \# E; y0 U5 U你的原因是逻辑错误,3v3_sb把EN脚给拉低,当然1.5v出不来啦。

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4#
 楼主| 发表于 2014-5-19 11:42 | 只看该作者
part99 发表于 2014-5-19 10:41
. A$ P* `* C0 X/ W" S" I楼主的根本原因不在换内存,不信你把Q26装上,把内存换回去试一试。" t$ s; q# P4 R1 p* t# }* x1 h
你的原因是逻辑错误,3v3_sb把EN ...

' t* Y) E2 B/ ?上电后,当P3V3_SB起来后, 到S4状态,EN就会拉高了,我测过EN pin的差不多5v。如果是逻辑出错,其他板都应该是一样的吧。$ _+ g0 u; c, [& L. n. ~# l
能帮忙仔细分析下么

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6#
 楼主| 发表于 2014-5-19 13:53 | 只看该作者
part99 发表于 2014-5-19 12:02* B4 I; ]6 q/ X7 I
你说的对,逻辑没错。
; C" H0 }$ M4 E( z5 `8 c, I我看了datasheet,有两点可能出错:6 c1 @8 V: J! n
1. 电感用小了,你的开关频率才300khz,按理 ...
' C: _! @" [5 V! O! J' k
上午我把Q27 D级上拉电源P3V3_SB换成了另外一个3.3v电源,这个3.3v电源在P5V0_SB之前上电。4 z2 J, s& T, Q4 ], v
单板正常工作了。

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8#
发表于 2014-5-19 15:02 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-5-19 00:53
  O$ N' U; i( s4 S上午我把Q27 D级上拉电源P3V3_SB换成了另外一个3.3v电源,这个3.3v电源在P5V0_SB之前上电。
! o2 A: j% N8 Q单板正常工 ...
5 F- L% L, c+ o7 f0 f1 M5 O' b. f; Q
你要分清楚究竟是没1.5v输出还是上电顺序错,我都给你搞糊涂了!!!

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9#
发表于 2014-5-19 15:04 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-5-19 01:02
. J4 ^& w; \& f( m: G9 ?+ b5 D虽然现在单板工作正常了,我依然不敢确定是时序造成1.5v电源无输出。
. w5 N' E  f* H% t9 u4 K
; _! ~( E! D5 ?( p. I( ^还有我想请问下电感小了,电源应 ...

( m" |. P! t: b! M$ O4 {电感小,在空载的时候,你可以看到输出波形,但有负载的时候,或者负载变化大的时候,没有输出或者输出错误的电压。关键在负载!

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 楼主| 发表于 2014-5-19 15:41 | 只看该作者
part99 发表于 2014-5-19 15:04
# F2 }5 Z; p7 E" Z9 ~9 g电感小,在空载的时候,你可以看到输出波形,但有负载的时候,或者负载变化大的时候,没有输出或者输出错 ...

' n/ K. y0 M/ N( x这样啊,thank you!

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11#
发表于 2014-5-20 11:59 | 只看该作者
1.5V的电压很少有人用到470uF的电容

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12#
 楼主| 发表于 2014-5-20 16:30 | 只看该作者
风吹摇摆 发表于 2014-5-20 11:591 |* o) a- V' @
1.5V的电压很少有人用到470uF的电容

4 R) b" N/ z; F: J谢谢

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14#
 楼主| 发表于 2014-5-20 19:15 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-5-20 16:560 y6 w' b4 [; t; x% D5 }
看了原理图和DATASHEET后,我发表一下意见吧:) o0 a$ H0 a( `5 ]0 d  x) M! _( o
1 对于电感,我看规格书中有两个频率300K和600K。按照4A最 ...

6 n# A: b9 o- _/ l6 t. }# J& x是的,S4在X86平台是可以用来控制内存上电时序的,做S3状态时候,内存电源要持续供电,除stby电源,其他电源都关闭

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15#
发表于 2014-5-21 09:55 | 只看该作者
那是不是就是这个问题:开始上电的时候,P3V3_SB比5V后上电的目的是先让S4工作,后面在上P3V3_SB
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