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[仿真讨论] 串扰——容性耦合电流问题

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1#
发表于 2013-7-24 22:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
1金币
在Eric 的Signal Integrity: Simplified 书中关于近端的容性耦合饱和电流的幅度计算公式为:Ic=1/2*1/2*Cml*v*V,( e# G4 V4 D* O2 u% t
where:( p4 z3 Q7 @8 d; a! ]: G5 ~1 s3 @
Ic = the capacitively coupled, saturated noise current at the near end of the quiet line; Cml = the mutual capacitance per length (C12); v = the signal-propagation speed; V = the signal voltage; 1/2 factor = comes from half the current going to the near end and the other half to the far end; 1/2 factor = accounts for the backward-flowing noise spread out over 2 x TD;  N1 ?2 {( u2 k6 g
我对后面的这个1/2不是很懂,不知道时间2*TD就要除以2,感觉在2*TD时间内电流没有变化都是1/2*Cml*v*V。不知哪位高人能解释一下否?不甚感激啊, b! j( e1 e6 ]2 G3 X5 I

" l) d$ E1 t. m* ~1 m% \

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2#
发表于 2013-12-10 16:21 | 只看该作者
悲剧了,好不容易找到这个帖子却没人回。楼主你现在搞懂了没有,小生表示同不懂。。。。。

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3#
 楼主| 发表于 2013-12-11 09:58 | 只看该作者
烂泥桑 发表于 2013-12-10 16:21
7 [- q1 @8 G3 j7 B. t$ P. [, O悲剧了,好不容易找到这个帖子却没人回。楼主你现在搞懂了没有,小生表示同不懂。。。。。
+ j# I3 @9 x+ S& [2 \
没有,只能按着他说的来了。没人解释。我问了几个人,都没解释透彻。

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4#
发表于 2013-12-11 11:50 | 只看该作者
信号完整性揭秘,P147

点评

去找了书看,果然看了后明白了。解释比李玉山的书翻译的更透彻清晰。 转载下文字:后向串扰电压情形稍有不同,后向串扰电压传播方向与攻击信号传播方向相反,速度相同。即使耦合线的长度远大于信号前沿空间延伸长度  详情 回复 发表于 2020-10-14 09:50

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5#
发表于 2013-12-11 17:16 | 只看该作者
不会真的是于博士吧?

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6#
发表于 2013-12-12 10:19 | 只看该作者
格林杨 发表于 2013-12-11 09:58) K1 `4 a) n. c4 t  ?" R
没有,只能按着他说的来了。没人解释。我问了几个人,都没解释透彻。
5 f' H" y7 ?- R2 M2 {; D' Y
楼主,我翻了论坛里的帖子,找到了以下这个:" F+ f5 ~- a' C4 Q$ K* t. W- l
https://www.eda365.com/thread-86497-1-1.html5 v4 l1 p1 R) ^" I- D- Z
我觉得我们不明白的公式里面的那个1/2就是上面那个帖子里面的1/2。。。
2 W6 f- ]  l  q' e% v不知你看过这个帖子没有。。。。。?

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7#
 楼主| 发表于 2013-12-19 15:11 | 只看该作者
烂泥桑 发表于 2013-12-12 10:19
6 ~! _2 o) x9 s7 I5 [楼主,我翻了论坛里的帖子,找到了以下这个:0 G7 j* p: O2 q& \2 _
https://www.eda365.com/thread-86497-1-1.html
( u7 g( q5 m; G( G5 B9 ^1 F我觉得我 ...
' D$ t0 u* v/ w) p: S' a% [- G
看过了,这书好像是最新版的里面写的。感谢,只能这样理解,就是这么多的电压分布在这么长时间里面,那么总的电压量除以电流肯定没错。但是如果单纯的从串扰开始的时候去理解感觉一开始的量就是没有1/2.想象力没达到他们那个标准。

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8#
发表于 2013-12-19 15:19 | 只看该作者
格林杨 发表于 2013-12-19 15:114 `0 P1 g; E1 E& b# l3 W
看过了,这书好像是最新版的里面写的。感谢,只能这样理解,就是这么多的电压分布在这么长时间里面,那么 ...
7 O1 i! p; M' P+ @; [
其实经过细细的思考,我已经很肯定我之前的说法,就是这个1/2在作怪。但是我觉得反正也没有计算的必要,知道这件事就算了。

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9#
 楼主| 发表于 2013-12-19 15:23 | 只看该作者
烂泥桑 发表于 2013-12-19 15:19
" ^+ W& u* ^8 ]. j7 x  s0 |& M) z: O其实经过细细的思考,我已经很肯定我之前的说法,就是这个1/2在作怪。但是我觉得反正也没有计算的必要, ...
2 E+ ?0 _& o8 p6 W2 X7 E' N2 ~
对,你后面贴上的那个帖子,里面的饱和长度这个我觉得好理解些。就是串扰这个有点让人抓狂

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10#
发表于 2020-10-14 09:50 | 只看该作者
于争 发表于 2013-12-11 11:50
& Z! O) p2 I- K9 \信号完整性揭秘,P147
$ `8 x: v( n9 ]* G: D- V
去找了书看,果然看了后明白了。解释比李玉山的书翻译的更透彻清晰。: u( [- v" V( T
转载下文字:后向串扰电压情形稍有不同,后向串扰电压传播方向与攻击信号传播方向相反,速度相同。即使耦合线的长度远大于信号前沿空间延伸长度(Tr时间内信号传播的距离)时,攻击线能注入电流的时间也只有Tr/2,因此后向串扰电压最大值可表示为Vb=1/2*Z0*Cm*V0/Tr*Tr/2*Vp。
4 f& b8 X& v% ]- Y* ], |( ~' x+ ]6 A+ Z2 x
这样就有了那两个1/2的来历。
  @0 \' h9 L, v2 g* @/ n* s3 K2 O* Z4 N, ]' F

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