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BGA背面全是电容,集成到封装内简化PCB不行吗?

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 楼主| 发表于 2026-3-29 16:17 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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PCB设计的时候,经常有大型BGA芯片的背面铺满了电容,其中0.1uF最多,这占据了大量的布局空间和背布线空间。如果芯片封装内每个电源引脚自带一颗0.1uF电容,那是不是在布局的时候让出大量的背面空间?. ^7 u8 p9 h4 f( e+ F. y

- U& i1 t& J$ v, P  i0 P

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你是方便了,但整死其他人!^oo^  发表于 2026-4-1 11:41
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請先查詢人工腦殘AI), 0.1uF 電容做到芯片中所需要的面積。然後再問一下自己,划得來嗎?  发表于 2026-4-1 09:22

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超級狗 + 5 實務上常見的問題!

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发表于 2026-3-29 19:02 | 只看该作者
让出大量的背面空间?

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我們兩個不是眼睛不好,就是中文不好!>_<|||  发表于 2026-4-1 15:58
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如果芯片封装内每个,电源引脚自带一颗 0.1uF 电容。  发表于 2026-4-1 15:56

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超級狗 + 5 建議黨加強一下中文教育!

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发表于 2026-4-10 09:37 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2026-4-10 09:47 编辑 6 o$ V! ^! l+ {. Z& T5 x' O# L
scc_yangy 发表于 2026-4-9 14:529 H0 _! H- f( f
谢谢,其实大部分的封装基板上都有电容,只是数量多少的问题。我很好奇的是,为什么很多硬件工程师在设计 ...

& p7 x, G5 ?; P+ Z$ a6 H7 C你用哪顆辣雞 SoC 我不知道,應該是您沒仔細看;但 FPGA 的 PCB Layout Guide 一定會寫。9 Z9 P1 O( Y/ T3 \

9 q  l$ F. H" S2 S: `) @2 ^Component Placement (Ask a Question): n/ W) a' k- z+ Q- h0 M3 y
Component placement for capacitors for VDD plane are as follows:
3 g2 D& v* X$ q
  • The bulk capacitors should be placed near the RTG4 device.
  • The bypass capacitors should be placed near, or if possible, on the periphery of the device.1 d& [3 f1 n* G! `% Y) j# X
A sample placement of capacitors is shown in the following figure.% N( [% I0 f5 g0 v" A( h. G
( F5 S# S2 a: ~4 w; o0 h$ x/ t
9 M& ]  w4 Q! Z! k' {; t

: O% r5 P1 h* n5 }

Microchip RTG4 FPGA Bypass Capacitor Placement.jpg (35.47 KB, 下载次数: 0)

Microchip RTG4 FPGA Bypass Capacitor Placement.jpg

rtg4_fpga_board_design_guidelines_ac439_v14.pdf

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他的意思是把cpu做成一个模块(集成滤波电容),单独拿来卖,减少硬件的活。这种就是典型的拍脑袋。先不说空间问题,单说现在的高速连接器价格就不是一般公司能承受的。  详情 回复 发表于 2026-4-10 16:20

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 楼主| 发表于 2026-4-9 14:52 | 只看该作者
huo_xing 发表于 2026-4-9 13:13* i, Q* D8 ?6 l0 B4 F$ s
想法很好,有没有市场你可以去试试。说两个我看到的东西:1. 以前的台式机cpu是插座,可以在部分型号座子 ...
  e# @/ a4 s" ]! g
谢谢,其实大部分的封装基板上都有电容,只是数量多少的问题。我很好奇的是,为什么很多硬件工程师在设计的时候,都会放很多0.1uF电容,甚至芯片手册都没有要求放这些电容。: D2 C& a. q" ^7 `; f+ T: t# W
尤其是焊接上板的BGA芯片,例如FPGA和soc芯片,至于消费级CPU,那本身是用的夹具,对空间要求不高。" G$ S6 H- j3 t9 t8 q
所以如果一定要在PCB主板背面放电容的话,我想尝试把它翻上来,不知道有没有人感兴趣。
( R  a/ x3 S& Y2 O; V( ]* [/ i! l5 C; g( X; y& e. Y0 T  a

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你用哪顆辣雞 SoC 我不知道,應該是您沒仔細看;但 FPGA 的 PCB Layout Guide 一定會寫。 Component Placement (Ask a Question) Component placement for capacitors for VDD plane are as follows: • T  详情 回复 发表于 2026-4-10 09:37
你這想法,就是我提到當年的同事,在肥死卡好(Freescale)挨打沒死八(i.MX8)上的例子。他就是想拚單面擺件電路佈局,結果就翻車了。 這個想法取決於,你的 BGA 器件有沒有高速訊號、有沒有高精度 ADC...這類的  详情 回复 发表于 2026-4-10 09:04

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5#
发表于 2026-3-30 17:08 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2026-4-1 07:18 编辑
% I9 c; \3 d5 [( c4 S" h: ?; r5 x' j2 X
有的旁路Bypass)電容的距離很關鍵,尤其是那些高速芯片!
& Z% j9 s% u& j& |: K& Z, r" o' M* F# J6 K. i% p
曾經有個同事,把肥死卡好Freescale挨打沒死六i.MX6)下方的旁路Bypass)電容,擺到 BGA 下方外面的區域去。
1 [- |) B$ y5 {9 i. q4 u; p" f; X: i! p# G, r
然後 SDRAM 讀寫就會出錯!- ~# ~7 b" {& [/ a+ B! z

  |, a: G6 g: B  _4 ^% B) z

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6#
发表于 2026-3-30 17:27 | 只看该作者
应该先问下目前的生产工艺能不能达到。

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還是論壇中流砥柱有認真看帖!^_^  发表于 2026-4-1 16:01

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8#
发表于 2026-3-31 10:14 | 只看该作者
你哪种想法估计是模组,然后模组还可能的继续加电容。

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-10 15:57
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    9#
    发表于 2026-3-31 11:46 | 只看该作者
    不能,管脚和走线之间需要滤波,完全靠cpu内部不可行。

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-4-15 15:22
  • 签到天数: 203 天

    [LV.7]常住居民III

    10#
    发表于 2026-4-1 15:38 | 只看该作者
    理想很丰满。

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    超級狗 + 5 豐滿?阿西娜最近是吃多了嗎?

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    11#
    发表于 2026-4-1 17:01 | 只看该作者
    工艺技术还没到这个地步。

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    500nF / mm^2 ^oo^  发表于 2026-4-2 07:50
    深溝電容(Deep Trench Capacitor) 在 DRAM 發展製程的過程中,電容建構在過往方式之一是向下挖深溝,稱為深溝電容(Deep Trench Capacitor)。電容存在於電晶體的水平面之下,算是地下室吧!這是積極爭取建築容積  详情 回复 发表于 2026-4-2 07:36

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    超級狗 + 5 找個藝妓來就成!

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    12#
    发表于 2026-4-2 07:36 | 只看该作者
    本帖最后由 超級狗 于 2026-4-2 07:42 编辑 ) @) N5 ^+ q+ F2 p0 H; u! U: g9 J
    6940 发表于 2026-4-1 17:01
      c" o$ R! p0 F+ D  g工艺技术还没到这个地步。

    3 Y) U/ d0 |4 `  o4 ?* _5 |深溝電容Deep Trench Capacitor
    . i/ |$ |+ w9 C8 K在 DRAM 發展製程的過程中,電容建構在過往方式之一是向下挖深溝,稱為深溝電容Deep Trench Capacitor)。電容存在於電晶體的水平面之下,算是地下室吧!這是積極爭取建築容積率的第一步。9 W& V' y# |3 T# l/ b

    ! w6 z6 A: V* i0 F8 [* V硅电容系列四:硅电容工艺 – 台积电DTC工艺 - 知乎
    # K3 w0 `* Z  P/ C. I
    4 ^4 X4 C' o$ |% ?9 u2 H
    # F) a" k& h6 }2 S

    e013061.pdf

    1.83 MB, 下载次数: 1, 下载积分: 威望 -5

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    这玩意能做多大容量?目前cpu滤波基本是0.1uF,芯片内部能达到这个量级和数量吗?如果一定要做,需要付出的芯片尺寸代价是否合适?  详情 回复 发表于 2026-4-2 09:57

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    13#
    发表于 2026-4-2 09:57 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2026-4-2 07:362 P6 C  Q8 n  R
    深溝電容(Deep Trench Capacitor)
    4 Y: O7 V! h" b在 DRAM 發展製程的過程中,電容建構在過往方式之一是向下挖深溝, ...
    9 A6 S0 l3 b! ]* I* J0 N: n6 \4 ^
    这玩意能做多大容量?目前cpu滤波基本是0.1uF,芯片内部能达到这个量级和数量吗?如果一定要做,需要付出的芯片尺寸代价是否合适?
    , M& O$ m5 [- ?# |7 s6 Z/ t

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    硅晶圆上能做的电容量确实很小。如果,能让每个电源脚放一个≥0.1uF电容,例如,在BGA芯片和PCB主板中间,放一个转接板,转接板内有滤波电容,很薄,而且代价不大。 如果能实现,具有通用性吗,有人愿意用吗?  详情 回复 发表于 2026-4-9 12:53
    谢谢分享!: 5
    我在每個人下面的點評不都講了?不是沒有工藝、是成本及困難度(良率)的問題!^_^  发表于 2026-4-2 10:26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-17 15:03
  • 签到天数: 189 天

    [LV.7]常住居民III

    14#
    发表于 2026-4-2 15:04 | 只看该作者
    封装内的空间也是很宝贵的

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    超級狗 + 5 沒錯!

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    15#
    发表于 2026-4-3 10:03 | 只看该作者
    没问题,就看你价格出不出的起

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    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 出不起就別玩!

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    16#
     楼主| 发表于 2026-4-9 12:53 | 只看该作者
    huo_xing 发表于 2026-4-2 09:575 }; y( U4 V( L) Y  ~% {5 ^; g) v
    这玩意能做多大容量?目前cpu滤波基本是0.1uF,芯片内部能达到这个量级和数量吗?如果一定要做,需要付出 ...

    4 N! V9 Y# o6 v! @3 V硅晶圆上能做的电容量确实很小。如果,能让每个电源脚放一个≥0.1uF电容,例如,在BGA芯片和PCB主板中间,放一个转接板,转接板内有滤波电容,很薄,而且代价不大。
      a' L2 e4 Q- t+ t* a如果能实现,具有通用性吗,有人愿意用吗?
    - c1 H. M1 `9 U3 O, M2 L. p1 A

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    想法很好,有没有市场你可以去试试。说两个我看到的东西:1. 以前的台式机cpu是插座,可以在部分型号座子里看到电容。 2. 现在芯片其实也是一个pcb板,只是要求高。一般叫做封装基板,不少特殊应用的封装基板上能看  详情 回复 发表于 2026-4-9 13:13

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    17#
    发表于 2026-4-9 13:13 | 只看该作者
    scc_yangy 发表于 2026-4-9 12:53
    * `, w8 H3 g( u- h硅晶圆上能做的电容量确实很小。如果,能让每个电源脚放一个≥0.1uF电容,例如,在BGA芯片和PCB主板中间 ...
    + ~) G) ?) C* c* z  d  X
    想法很好,有没有市场你可以去试试。说两个我看到的东西:1. 以前的台式机cpu是插座,可以在部分型号座子里看到电容。6 G( o3 ]: |8 t
    2. 现在芯片其实也是一个pcb板,只是要求高。一般叫做封装基板,不少特殊应用的封装基板上能看到电容。
    ! {: h1 Z8 ]9 O2 I

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    谢谢,其实大部分的封装基板上都有电容,只是数量多少的问题。我很好奇的是,为什么很多硬件工程师在设计的时候,都会放很多0.1uF电容,甚至芯片手册都没有要求放这些电容。 尤其是焊接上板的BGA芯片,例如FPGA和so  详情 回复 发表于 2026-4-9 14:52
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