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BGA背面全是电容,集成到封装内简化PCB不行吗?

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 楼主| 发表于 2026-3-29 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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PCB设计的时候,经常有大型BGA芯片的背面铺满了电容,其中0.1uF最多,这占据了大量的布局空间和背布线空间。如果芯片封装内每个电源引脚自带一颗0.1uF电容,那是不是在布局的时候让出大量的背面空间?8 \4 e+ u4 z0 ?9 F0 p5 j# x: I) G
; ?3 ]! h# R8 G/ I

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你是方便了,但整死其他人!^oo^  发表于 2026-4-1 11:41
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請先查詢人工腦殘AI), 0.1uF 電容做到芯片中所需要的面積。然後再問一下自己,划得來嗎?  发表于 2026-4-1 09:22

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超級狗 + 5 實務上常見的問題!

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发表于 2026-3-29 19:02 | 显示全部楼层
让出大量的背面空间?

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我們兩個不是眼睛不好,就是中文不好!>_<|||  发表于 2026-4-1 15:58
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如果芯片封装内每个,电源引脚自带一颗 0.1uF 电容。  发表于 2026-4-1 15:56

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发表于 2026-4-10 09:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 超級狗 于 2026-4-10 09:47 编辑
: R* J- Q# l# y  _" e
scc_yangy 发表于 2026-4-9 14:52  k9 ~* d2 I* H, ]# K/ J# E2 s) Y
谢谢,其实大部分的封装基板上都有电容,只是数量多少的问题。我很好奇的是,为什么很多硬件工程师在设计 ...

5 q  n# F* _& Q- Y你用哪顆辣雞 SoC 我不知道,應該是您沒仔細看;但 FPGA 的 PCB Layout Guide 一定會寫。
  z8 r7 H8 o% t/ s  f9 [
) D1 u5 {$ U: f3 ?5 E# WComponent Placement (Ask a Question); |1 Q4 l3 T8 R+ u) f. A
Component placement for capacitors for VDD plane are as follows:
- X5 v4 j2 R# X
  • The bulk capacitors should be placed near the RTG4 device.
  • The bypass capacitors should be placed near, or if possible, on the periphery of the device.
    * b5 ~2 ?( E- J* d, D0 f
A sample placement of capacitors is shown in the following figure.
. a9 W6 B2 `9 H1 x$ B
" Q7 _* f2 h8 L7 k& k5 M; K$ l; m3 L, Z

# i2 u" T' Y$ S* O' H! k. {# {
Microchip RTG4 FPGA Bypass Capacitor Placement.jpg

rtg4_fpga_board_design_guidelines_ac439_v14.pdf

2.25 MB, 下载次数: 3, 下载积分: 威望 -5

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他的意思是把cpu做成一个模块(集成滤波电容),单独拿来卖,减少硬件的活。这种就是典型的拍脑袋。先不说空间问题,单说现在的高速连接器价格就不是一般公司能承受的。  详情 回复 发表于 2026-4-10 16:20

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 楼主| 发表于 2026-4-9 14:52 | 显示全部楼层
huo_xing 发表于 2026-4-9 13:13
4 e4 N. `) B4 K4 o2 l想法很好,有没有市场你可以去试试。说两个我看到的东西:1. 以前的台式机cpu是插座,可以在部分型号座子 ...

! q* [. \1 f' ^7 A( d# K: Q5 F- |谢谢,其实大部分的封装基板上都有电容,只是数量多少的问题。我很好奇的是,为什么很多硬件工程师在设计的时候,都会放很多0.1uF电容,甚至芯片手册都没有要求放这些电容。! F8 \) R% V6 Y3 a+ k: g
尤其是焊接上板的BGA芯片,例如FPGA和soc芯片,至于消费级CPU,那本身是用的夹具,对空间要求不高。' p& J6 h4 Y$ R& `7 t" }
所以如果一定要在PCB主板背面放电容的话,我想尝试把它翻上来,不知道有没有人感兴趣。
' m! j" |: I; E1 R1 b7 @
+ I, Q2 |& M+ W5 D5 u, S3 q4 S

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你用哪顆辣雞 SoC 我不知道,應該是您沒仔細看;但 FPGA 的 PCB Layout Guide 一定會寫。 Component Placement (Ask a Question) Component placement for capacitors for VDD plane are as follows: • T  详情 回复 发表于 2026-4-10 09:37
你這想法,就是我提到當年的同事,在肥死卡好(Freescale)挨打沒死八(i.MX8)上的例子。他就是想拚單面擺件電路佈局,結果就翻車了。 這個想法取決於,你的 BGA 器件有沒有高速訊號、有沒有高精度 ADC...這類的  详情 回复 发表于 2026-4-10 09:04

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发表于 2026-3-30 17:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 超級狗 于 2026-4-1 07:18 编辑
1 E: j" _) r) d  O; ^* z! w' c" {) f
有的旁路Bypass)電容的距離很關鍵,尤其是那些高速芯片!. d, X: j7 v3 ^9 f  N

  |/ Q+ y3 p1 S1 D0 [曾經有個同事,把肥死卡好Freescale挨打沒死六i.MX6)下方的旁路Bypass)電容,擺到 BGA 下方外面的區域去。
2 `3 v* c4 V, p8 Q# _# T6 L) T, c0 V% p7 V
然後 SDRAM 讀寫就會出錯!
8 o- x" W; ~2 H/ J
2 S# C0 t4 @: z5 e0 s

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发表于 2026-3-30 17:27 | 显示全部楼层
应该先问下目前的生产工艺能不能达到。

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還是論壇中流砥柱有認真看帖!^_^  发表于 2026-4-1 16:01

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发表于 2026-3-31 10:14 | 显示全部楼层
你哪种想法估计是模组,然后模组还可能的继续加电容。

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-10 15:57
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2026-3-31 11:46 | 显示全部楼层
    不能,管脚和走线之间需要滤波,完全靠cpu内部不可行。

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-4-15 15:22
  • 签到天数: 203 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2026-4-1 15:38 | 显示全部楼层
    理想很丰满。

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    超級狗 + 5 豐滿?阿西娜最近是吃多了嗎?

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    发表于 2026-4-1 17:01 | 显示全部楼层
    工艺技术还没到这个地步。

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    500nF / mm^2 ^oo^  发表于 2026-4-2 07:50
    深溝電容(Deep Trench Capacitor) 在 DRAM 發展製程的過程中,電容建構在過往方式之一是向下挖深溝,稱為深溝電容(Deep Trench Capacitor)。電容存在於電晶體的水平面之下,算是地下室吧!這是積極爭取建築容積  详情 回复 发表于 2026-4-2 07:36

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    超級狗 + 5 找個藝妓來就成!

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    发表于 2026-4-2 07:36 | 显示全部楼层
    本帖最后由 超級狗 于 2026-4-2 07:42 编辑
    & A1 z1 r# ^  B. z& n6 f# q
    6940 发表于 2026-4-1 17:01
    2 F; {2 m: B# v7 K" g工艺技术还没到这个地步。
    " O' A. o, \% e5 r4 i6 W5 N2 f
    深溝電容Deep Trench Capacitor, v: v$ z' F) o! M# T# V5 m3 u3 D3 O
    在 DRAM 發展製程的過程中,電容建構在過往方式之一是向下挖深溝,稱為深溝電容Deep Trench Capacitor)。電容存在於電晶體的水平面之下,算是地下室吧!這是積極爭取建築容積率的第一步。" ~# A2 E  \0 |, ]7 b+ @

    3 `# A  Y! r# _. x硅电容系列四:硅电容工艺 – 台积电DTC工艺 - 知乎
    5 i  y  b9 k- Y) p
    9 L. u* b: z3 s, x" Y
    0 t, a2 l$ y) f) z% F

    e013061.pdf

    1.83 MB, 下载次数: 1, 下载积分: 威望 -5

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    这玩意能做多大容量?目前cpu滤波基本是0.1uF,芯片内部能达到这个量级和数量吗?如果一定要做,需要付出的芯片尺寸代价是否合适?  详情 回复 发表于 2026-4-2 09:57

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    发表于 2026-4-2 09:57 | 显示全部楼层
    超級狗 发表于 2026-4-2 07:36: u; @0 D+ r4 h4 [- X
    深溝電容(Deep Trench Capacitor)* Z; f$ j5 F( i4 x
    在 DRAM 發展製程的過程中,電容建構在過往方式之一是向下挖深溝, ...
    , ~. U1 G. D, v( h" N' z; }
    这玩意能做多大容量?目前cpu滤波基本是0.1uF,芯片内部能达到这个量级和数量吗?如果一定要做,需要付出的芯片尺寸代价是否合适?2 ?. P9 T+ t! l3 m$ [$ ^

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    硅晶圆上能做的电容量确实很小。如果,能让每个电源脚放一个≥0.1uF电容,例如,在BGA芯片和PCB主板中间,放一个转接板,转接板内有滤波电容,很薄,而且代价不大。 如果能实现,具有通用性吗,有人愿意用吗?  详情 回复 发表于 2026-4-9 12:53
    谢谢分享!: 5
    我在每個人下面的點評不都講了?不是沒有工藝、是成本及困難度(良率)的問題!^_^  发表于 2026-4-2 10:26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-21 15:12
  • 签到天数: 191 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2026-4-2 15:04 | 显示全部楼层
    封装内的空间也是很宝贵的

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    超級狗 + 5 沒錯!

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    发表于 2026-4-3 10:03 | 显示全部楼层
    没问题,就看你价格出不出的起

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    超級狗 + 5 出不起就別玩!

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     楼主| 发表于 2026-4-9 12:53 | 显示全部楼层
    huo_xing 发表于 2026-4-2 09:57
    5 `. V, D" X, o% ?2 u1 b这玩意能做多大容量?目前cpu滤波基本是0.1uF,芯片内部能达到这个量级和数量吗?如果一定要做,需要付出 ...
    6 z8 _  }( o4 F- j8 I
    硅晶圆上能做的电容量确实很小。如果,能让每个电源脚放一个≥0.1uF电容,例如,在BGA芯片和PCB主板中间,放一个转接板,转接板内有滤波电容,很薄,而且代价不大。& ?1 m8 }: e( Z% R, u+ D
    如果能实现,具有通用性吗,有人愿意用吗?9 D& F' X+ ^9 \" u6 H: _$ j3 ]  W

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    想法很好,有没有市场你可以去试试。说两个我看到的东西:1. 以前的台式机cpu是插座,可以在部分型号座子里看到电容。 2. 现在芯片其实也是一个pcb板,只是要求高。一般叫做封装基板,不少特殊应用的封装基板上能看  详情 回复 发表于 2026-4-9 13:13

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    发表于 2026-4-9 13:13 | 显示全部楼层
    scc_yangy 发表于 2026-4-9 12:53. v1 U7 k  C4 {/ i+ V/ X/ W
    硅晶圆上能做的电容量确实很小。如果,能让每个电源脚放一个≥0.1uF电容,例如,在BGA芯片和PCB主板中间 ...
    / K2 ]% f4 E8 m* o9 v# W* b
    想法很好,有没有市场你可以去试试。说两个我看到的东西:1. 以前的台式机cpu是插座,可以在部分型号座子里看到电容。. }# k+ H; o6 ^' x
    2. 现在芯片其实也是一个pcb板,只是要求高。一般叫做封装基板,不少特殊应用的封装基板上能看到电容。
    2 a% u* B' j7 E" D

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    谢谢,其实大部分的封装基板上都有电容,只是数量多少的问题。我很好奇的是,为什么很多硬件工程师在设计的时候,都会放很多0.1uF电容,甚至芯片手册都没有要求放这些电容。 尤其是焊接上板的BGA芯片,例如FPGA和so  详情 回复 发表于 2026-4-9 14:52
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