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[技术讨论] DC12V的转向灯 经典测试不通过,4KV就挂了,怎么整改

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1#
 楼主| 发表于 2025-9-3 14:12 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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发表于 2025-9-4 07:32 | 只看该作者
QWE4562009 发表于 2025-9-3 16:21
. N, G. P/ _, p! q5 A8 K4 s4 A贵的元件都可以。主要是要基于现有结构!另外,这种产品过欧盟CE认证。对应的ESD等级是哪个啊!我们不要需 ...
' ~- K* K; {# q/ z$ g5 F9 Q1 ~
器件級靜電測試與系統級靜電測試Component Level ESD Test v.s. System Level ESD Test  C4 D( {& H7 [8 j. M7 I
+ d6 R; {. N; v. s( P
% x) L# X  e+ I

Component Level ESD Test v.s. System Level ESD Test.jpg (81.87 KB, 下载次数: 7)

Component Level ESD Test v.s. System Level ESD Test.jpg
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3#
 楼主| 发表于 2025-9-3 16:06 | 只看该作者
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4#
 楼主| 发表于 2025-9-3 16:07 | 只看该作者
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5#
 楼主| 发表于 2025-9-3 16:21 | 只看该作者
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6#
 楼主| 发表于 2025-9-3 17:50 | 只看该作者
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7#
 楼主| 发表于 2025-9-3 18:24 | 只看该作者
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8#
发表于 2025-9-4 07:36 | 只看该作者
QWE4562009 发表于 2025-9-3 16:21$ s: o$ D6 x2 B
贵的元件都可以。主要是要基于现有结构!另外,这种产品过欧盟CE认证。对应的ESD等级是哪个啊!我们不要需 ...
; F0 V8 \  v3 W/ M
各種靜電ESD)測試規範5 T* x/ f+ g; J

7 A. i* d4 S* a

ESD Test Standard.jpg (69.33 KB, 下载次数: 7)

ESD Test Standard.jpg

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9#
发表于 2025-9-4 08:05 | 只看该作者
QWE4562009 发表于 2025-9-3 17:50
# b$ P/ Z* @# S/ J, d! X' \; J贵的元件都可以。主要是要基于现有结构!另外,这种产品过欧盟CE认证。对应的ESD等级是哪个啊!我们不要需 ...

6 X; ]7 T6 B/ R歐盟CE)靜電測試,對於一般電子產品準照 EN55035(源自於 IEC 61000-4-2),沒有特別加嚴的狀況如下。) @! }5 U- c/ \! I* Y4 g+ R: {
  • 接觸放電Contact Discharge):±4KV
  • 空氣放電Air Discharge):±8KV: X7 j4 N- O- T, N; e$ A# R5 @2 S
  }; w2 Q7 E# J9 N- I
人工腦殘AI)說,車用Automotive)電子遵循的法規是 ISO 10605
6 d9 n9 \- S7 K, D* D' e6 g# Y
2 G* s) n  S4 Y& h6 |
  • 接觸放電Contact Discharge):±2KV±4KV±6KV±8KV(依測試等級不同)
  • 空氣放電Air Discharge):最高可達 ±25KV(模擬人員接觸)( ]" O; P- q; N; Z9 j2 R

3 x" @; g& e# D) m9 \- {所以樓主需要自僅搞清楚自己產品適用的法規,及靜電測試強度。委託的實驗室都能諮詢,再不然人工腦殘AI)也能問。
$ \9 W' x5 }4 v9 `8 g
' Y9 G5 |- y% [3 N- T+ U4 w) M狗弟在鎮輔司有群攻城獅同事,去做電磁兼容EMC)測試。
! r0 n* t0 |. J3 v3 ?/ W* q/ f( Y$ P" W
回來都只知道過或不過,過了就拍拍手慶祝;不過就兩手一攤,「對不起!我不會。」。7 t* b' K% d3 f& q$ {

' Q- V' @1 Z9 {' ]0 ?* D% V然後就有人要去挑糞了。! p' f& G& X# X( }

) C. I- Y5 s) w' R
  ~9 @3 B$ ?3 [6 o# K" e, m* Z! @' G8 A! i% D( T" a0 z

7 \  w4 R# w2 E& C2 Y
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10#
 楼主| 发表于 2025-9-4 11:35 | 只看该作者
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11#
发表于 2025-9-5 08:27 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-9-5 12:56 编辑
- i( e0 K' ~2 Z
QWE4562009 发表于 2025-9-4 11:359 w$ X( u3 K1 V/ o  ^& V3 J: e
改成四层板会不会更好

, ^8 f$ W  k1 N1 B不是這樣整的啦!先找到靜電ESD)竄入點、再下對策。( P$ V4 G- Y; t$ ^0 ]0 V
; ]3 O' P2 a3 j& C- n! B
必要時可到暗房中,觀察靜電ESD)火花的傳播路徑。$ e( q) q" {2 u5 `& S
4 D; E5 I7 t! `3 v! i) k: B: V# n% B8 S
靜電防制有兩大絕招:
  • 隔離(Isolation)- o5 g6 a1 x  A) L# A( w6 {# ^
    最好的防護策略是使用距離,因為不用花成本。只要離得夠遠,靜電ESD)都會被衰減至無法造成影響。缺點是如果產品空間受限(例如手持式裝置、手機之類的),是不容易達到的。塑膠對靜電ESD)的阻絕效果很好,但就怕上下蓋接縫,或是散熱孔這些縫隙被突穿。
  • 屏蔽Shielding
    9 s' G" N0 [1 }接地靜電ESD)導到地去,也是不錯的方法。但最好是使用大地Earth Ground),與系統的地分開。設計上若只有電源Power Ground)的地可接,就需要大面積的地(或者說是較低的接地阻抗)幫助靜電ESD)快速消散。否則靜電ESD)落在重要電路附近的地,提高地的電位、會造成芯片工作異常,這種狀況常造成單片機MCU當機復位Reset)。樓主使用四層板就是這種概念,但必須確定是這種狀況。若是從塑膠殼縫隙進入、直接擊中芯片,這種情形地再大都沒用。狗弟就遇過一次,最後是在芯片上貼張塑膠片擋掉。使用金屬殼接地去擋靜電ESD),也算是屏蔽Shielding)的一種。; H7 {5 X& B1 l9 O! F; T
1 b# m6 a) x& B; _
給幾張塑膠殼接縫的設計概念圖,樓主應該會有些感覺。7 k8 b; p6 C! r9 S# }+ P- M+ [) [

0 B% a+ R( e' p, A* M' n, _; O4 B% V
5 h/ K, y% k- K1 u0 ~) P# G7 K
; J- U; H1 Z( C4 q* z! G) @

5 [5 ]/ a- S. t0 k8 q, o; a

Housing Gap (1).jpg (37.25 KB, 下载次数: 5)

Housing Gap (1).jpg

Housing Gap (2).jpg (44.99 KB, 下载次数: 5)

Housing Gap (2).jpg

LED Indicator Desing Concept.jpg (50.04 KB, 下载次数: 5)

LED Indicator Desing Concept.jpg

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12#
发表于 2025-9-5 08:41 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-9-5 12:03 编辑
5 @/ p  z$ z$ \) c
QWE4562009 发表于 2025-9-4 11:35
& _' I" I( p& N7 P改成四层板会不会更好
  j/ |" V/ L' I9 e5 O: S3 d
少林七十二絕學之一2 P+ N* s" `) V8 P; n5 ^
$ e2 A2 l& Q) R$ ~) J% G; j
金鐘罩鐵布衫- ]: `6 I: I6 e' E  J
  B0 q- d7 W. G8 m! \
養雞場常用!* k" I6 ^, M8 I1 |

& K8 j- @. [$ x% Z% |" J  x
- q  ~) D" d! [8 o* C' w# U

Shielding Barrier.jpg (62.62 KB, 下载次数: 5)

Shielding Barrier.jpg

点评

请问,这个裸铜是PCB内部的GND是么?不是PCB上设计的连接以太网接口外壳这样的机壳地?  详情 回复 发表于 2025-9-5 08:56
  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-14 15:33
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    13#
    发表于 2025-9-5 08:56 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-9-5 08:41
    ! {* U. L) m' P; `* k$ [3 X( ^少林七十二絕技之一
    8 y2 J% {  U  V3 k* J6 s) d* I3 U' _
    ! t1 y, I! n; N金鐘罩、鐵布衫
    " P% w: `3 a! {& ]& s
    请问,这个裸铜是PCB内部的GND是么?不是PCB上设计的连接以太网接口外壳这样的机壳地?

    点评

    蝦密!馬上有人來踢館。 如上面所言,靜電(ESD)、突波(Surge)防護,最好是接大地(Earth Ground)。但有些產品電源只有兩孔或兩個端子,你也只能接電源地(Power Ground)或訊號地(Signal Ground)。  详情 回复 发表于 2025-9-5 09:10

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    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 踢館特別獎勵!

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    14#
    发表于 2025-9-5 09:10 | 只看该作者
    dihoo 发表于 2025-9-5 08:56
    ) v! F5 T4 |- p" z4 b! P请问,这个裸铜是PCB内部的GND是么?不是PCB上设计的连接以太网接口外壳这样的机壳地?

    5 X7 ?6 U, m; b6 Q- U- ]- a蝦密!馬上有人來踢館。
    $ T% I8 Y$ y* N$ d+ V0 A+ F" a/ ]
    5 K' c1 Z' o8 v1 v
    & P5 b2 z2 N+ k# h0 ~; n3 g- u* v+ A9 _. X# p
    如上面所言,靜電ESD)、突波Surge)防護,最好是接大地Earth Ground)。但有些產品電源只有兩孔或兩個端子,你也只能接電源地Power Ground)或訊號地Signal Ground)。; y. A# e  x8 t" }- b/ S3 S

    # v7 H& J) ^% A. w  C" Q$ z( i所有電源系統,最終就是回歸到大地Earth Ground)。透過電源地Power Ground)或訊號地Signal Ground)洩放掉這些衝擊,有時候會影響到系統的正常運作。詳見下面這張貼圖!
    / S: R& B" D& D7 r, h& h8 ?, K) p3 N9 v( @( e- j; Q: {' k
    5 S4 d3 I+ g* U
    0 a: N- s$ T, w3 M! w
    / E& }4 k% O. H9 q

    / J% K" J9 t- o: v

    TVS PCB Layout.jpg (82.13 KB, 下载次数: 9)

    TVS PCB Layout.jpg

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    多谢回复。我们之前没有做过ESD测试。弱弱的问一句,ESD打到板卡GND上是不会损坏器件的是么?  详情 回复 发表于 2025-9-5 14:04
  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-14 15:33
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    15#
    发表于 2025-9-5 14:04 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-9-5 09:106 ]  b! |4 s, C+ O
    蝦密!馬上有人來踢館。
    ; g5 f: R' [$ `0 p" L3 p# ]
    多谢回复。我们之前没有做过ESD测试。弱弱的问一句,ESD打到板卡GND上是不会损坏器件的是么?
    4 O! ]0 L& v5 x  {

    点评

    靜電(ESD)打到地(GND)會造成異常的是有,但打到器件壞掉的,個人職涯上是沒遇過。 但理論上靜電(ESD)落地(GND)、地(GND)的電位被提高,是有可能造成閂鎖(Latch Up)現象。 靜電(ESD)沒直接打死芯  详情 回复 发表于 2025-9-5 17:54

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