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三相桥低边电阻电流采样问题讨论

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 楼主| 发表于 2025-7-18 09:43 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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如图1和2
5 E' D! w: v. u现在有两个疑问:①对于交流信号差分放大器配置正常不是只有同相端偏置VCC/2吗(图2),为什么在图1中反相端也要加同样偏置;
/ b8 y& _( z2 t- \/ V4 e! c                          ②图1、2中信号参考点分别接了差分输入反相端好和同相端,两者有什么性能上的差异吗,Ti还特意强调了不能接反。" _7 {& e% i7 Q) n, G, @
两份datasheet附上,望各位不吝赐教!
0 T$ I# x+ O$ k0 i1 l5 b

1.PNG (144.04 KB, 下载次数: 13)

1.PNG

2.PNG (105.38 KB, 下载次数: 8)

2.PNG

SPC11x8_SPD11x8 PGA║═COMP╩╣╙├╓╕─╧.pdf

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drv8323r.pdf

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 楼主| 发表于 2025-7-29 11:01 | 只看该作者
再见海贼王 发表于 2025-7-29 09:37
7 N* ]) x& C5 H实不相瞒,我就是泛泛之辈,我刚试着添加论坛好友,发现没有权限

; G  U6 V3 Y' y# e7 t$ ?( W好的  先行谢过了!我自己也在研究一下。

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发表于 2025-7-25 22:54 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-7-30 10:43 编辑 1 Y% W; L; V1 S  Y8 }) o
再见海贼王 发表于 2025-7-25 09:28. R/ K8 N- I# \; k1 u; l; L0 D
不能,需要你拯救
8 f) N. X4 R- }0 e' \7 [1 }9 E4 n
看樓主也不是泛泛之輩,我想到一個能快速表達的方式,若是有必要、日後可以進一步討論。1 Y- ?* r2 p3 ~1 Y6 _0 c1 W

3 V7 g$ ^% ?2 ]3 n先說明,因為狗弟不是芯片設計行業,所以無從得知芯片中的電路是怎麼設計的。僅能以遍尋到的網路資料,及閱讀許多技術文檔,提供自己的研究心得。4 Z, ?' d) v3 e
# L. |* f9 x- d  s2 m
前言+ G6 x2 I' `( j  n' ~: O
當我們在研究或討論某些問題時,往往會陷入一些坑當中而不自知。原因是我們會一直以為是這樣,但事實上並不是我們想的那樣。
- v/ D- _: L: K2 {
( `* |6 E, @  R% n說明# x% s( J& x" _$ w! Z
這個坑就是 PGAProgrammable Gain Amplifier)放大器,不就是一顆能從寄存器Register)設定增益Gain)的運放罷了!# o1 ~0 ?9 E& N/ u
8 ?- l9 [  E/ u7 J8 x7 t; S
其實就字面上的解讀並沒有錯,但怎麼樣設計一個差分輸入的運放?1 ^' F6 _2 `# f% e  g/ w1 A2 _
, {5 r3 @: I& K5 w7 I) v2 }1 o7 o
課本上學到最常用、最簡便、最精確、最穩定且最直接的作法,就是姨婊放大器Instrumentation Amplifier)。(實際上,業界也是很多人用這電路設計。)% ~3 }, Z. w- }: @! V  Y

7 d) F: `# }* m3 X那它的電路長得什麼樣呢?# Z% n1 Y- V) ?5 C" n( u

, J% F6 w- g# D" l* K; ?; B: X# Z4 M9 l下圖是踢哀TI姨婊放大器Instrumentation AmplifierINA114 的電路示意圖。/ c8 ?; [  [0 R% F
' y" b( r8 a& a5 O$ P: D
看到這裡樓主應該就明白了!
  a3 D9 J! q3 L* u' `. n
0 C# Y* r  U# K2 ]" @8 f坑在哪裡?/ k7 T" E8 Z& t: j! e5 [
  • 差分輸入 PGAProgrammable Gain Amplifier) 的 VIN+ 和 VIN- 並不在同一顆單端輸入的運放上虛短特性是不能套用的。
  • 姨婊放大器Instrumentation Amplifier)的電路是對稱的,若只偏置一邊、反而會造成兩個輸入端的共模電壓Common Mode Voltage)不一致。
    % j4 h. E' ]. N
! t1 _) N# s$ a  \, \' t* d+ r
; M+ P  D5 N9 H- w7 @

TI INA114.png (21.17 KB, 下载次数: 6)

TI INA114.png

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发表于 2025-7-29 12:43 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-7-30 15:28 编辑 , ]" Y- U9 e" S! m. a8 ^8 G
再见海贼王 发表于 2025-7-29 09:26
5 W$ ~7 Q/ A4 k6 u& X) ?: C3 W非常感谢大佬耐心解答:的确如此,一个人思考往往容易进入思维的死胡同;是否这样理解:datasheet ...
: n% ^1 D8 b. r' @# t$ z0 V
沒看過右邊的接法,不過我找到這張圖示,說明進入 ADC 前各種 PGA (Programmable Amplifier) 的接法,我懷疑樓主所說的是 5a 那種模式。2 H. p+ w8 L$ V- p

: o) c4 ?5 M6 I7 r% @" D順便講一下推論的疑點,其實儀表放大器Insrumentation Amplifier)的偏置,是可以從 Vref(或稱 VCOM)管腳設定的(詳見 INA114 那張方塊圖),只要將它接到一個 DAC精準的參考電源就可以。
( V" H2 p5 Y  P+ |6 Y0 |
' j. X$ K8 f5 B7 i' O9 w我看過幾個 TIST 單片機MCU)的型號就像這張表格, ADC 輸入可以從寄存器Register)設定成各種不同的模式,偏置電平也可以透過寄存器Register)設定。
& s9 x  I- x, G( x6 G9 \
% d7 N4 v3 t( t3 T& \- j, ?為什麼 SPC11x8 / SPD11x8 不將 ADC 設計得彈性些,而且又將儀表放大器Insrumentation Amplifier)的 Vref(或稱 VCOM)管腳接地,以致於偏置必須從外部處理,這就得問他們公司了。
: S/ y& ~' F9 g: x" m
( U4 \$ C1 i# W5 v; g
* H' V" n, Z4 V& @- [. V0 k7 P4 F! c+ Z' P9 f! e) R

' h0 e. O4 [$ X+ t, `6 F, @; C
: L7 M  u/ s; H: \* }- M
' x' X. P- u* f9 f% j) i  l, u8 S" O7 p4 A3 }$ x* \

PGA Configuration Mode.jpg (30.3 KB, 下载次数: 9)

PGA Configuration Mode.jpg

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5#
发表于 2025-7-19 13:56 | 只看该作者
記得以前有人問過,DRV832x Common Mode Voltage 的問題,那個人就是您吧?
1 }* K8 j4 q+ d& A" D1 N9 e: \: F8 ]1 n. t9 o) y  H) ^
狗弟已經沒那個命寫很多說明了(軍機處的屎已經氾濫成災),只能做一些提示,樓主需要自己想一下。
# J) j9 F& E, m. T) P: F3 w1 o3 c1 V
  • 運放或 ADC 輸入訊號偏置 VCC/2 的目的是什麼?
  • 如過電路的負端接地,ADC 會看到什麼樣的電平輸入範圍?
  • 用電阻分壓產生參考電源,或使用運放電路產生的參考電源,二者間有何優劣?
    * h3 B' q, ?. e* m% n0 K

$ ?6 }: }4 x. W

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6#
 楼主| 发表于 2025-7-21 09:17 | 只看该作者
超級狗 发表于 2025-7-19 13:56
3 C9 s1 ^. [( [記得以前有人問過,DRV832x Common Mode Voltage 的問題,那個人就是您吧?2 ^( m. @6 T4 ~, v/ f

; U9 A6 e; \0 V狗弟已經沒那個命寫很多說明 ...
  ^* A. Y9 _& o8 j" M
感谢指导是否这样理解:1,同反相是否需要同时偏置是基于芯片引脚输入共模电压范围的考虑;                                   2,负电平信号全部为零;
3 ~6 w, r. n* U# t+ k( l                                   3,带载能力或者说输出源阻抗更小。
  I6 C+ n/ J3 r. A# T; k- ~' t% g

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7#
 楼主| 发表于 2025-7-21 13:34 | 只看该作者
超級狗 发表于 2025-7-19 13:562 h! I6 v% ?! y$ x9 h: P+ [
記得以前有人問過,DRV832x Common Mode Voltage 的問題,那個人就是您吧?
4 v) r  G4 N# m2 A* M; J* v# O0 P& y0 j
狗弟已經沒那個命寫很多說明 ...

' o+ w% u( f' m; T  o刚才认真看了一下,图1输入是ADC并非直接是运放输入端,必须两个输入都偏置!/ G/ d5 B" Z& R( M1 `) s$ d

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超級狗 + 5 意思是你呼攏我們就對了!

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8#
 楼主| 发表于 2025-7-24 10:55 | 只看该作者
再见海贼王 发表于 2025-7-21 13:34
9 R9 Q8 L9 }  d- f+ E刚才认真看了一下,图1输入是ADC并非直接是运放输入端,必须两个输入都偏置!

# @% l# O3 E6 J+ I狗哥,在下愚昧,还没理解很透彻,一是为啥ADC输入的差分运放需要用两个偏置,运放直接输入用一个偏置;二是图1为啥信号输入不是在偏置中点输入,而在分压电阻接参考点的某一端。

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9#
发表于 2025-7-24 13:10 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-7-24 13:16 编辑
1 ?- |+ }+ L5 y; D3 W2 }$ e
再见海贼王 发表于 2025-7-24 10:559 T4 i% Q  A4 x- [
狗哥,在下愚昧,还没理解很透彻,一是为啥ADC输入的差分运放需要用两个偏置,运放直接输入用一个偏置; ...
2 d  @8 t8 @& d, ]# D
您的問題是不是,根據理想運放虛短虛斷的特性,輸入端 V+ = V- ,應該只要偏置一邊就可以,對嗎?+ P9 e: B( b4 y- H
5 f+ h5 u7 B, E  A% s( ]
( F6 ]) m7 b7 d& z5 r4 S
1 ?7 f+ _9 a; F( R
狗弟是私立高校畢業的、也沒讀過研究所,您就是想要我的狗命就對了!4 ~6 f- C2 T8 o. J2 s% ~

. J; y  y- I$ U

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10#
 楼主| 发表于 2025-7-24 17:24 | 只看该作者
超級狗 发表于 2025-7-24 13:10
/ `4 u* e/ I" k7 B, v8 T% ^您的問題是不是,根據理想運放虛短、虛斷的特性,輸入端 V+ = V- ,應該只要偏置一邊就可以,對嗎?) [4 B/ k% d& f3 p$ h0 R! c9 `

; K, q5 E  ^2 ~' H8 ?5 Q9 X* `) @* S: ...
/ \/ G2 b/ F( ^4 i4 u" p9 @
是的,类似图2那种只偏置一边;第二个问题信号加偏置一般不是直接输入到偏置点吗,图1那种接法有些不一样,我有些懵圈了!

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超級狗 + 5 本次回帖計價五百兩黃金!

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11#
 楼主| 发表于 2025-7-25 09:28 | 只看该作者
再见海贼王 发表于 2025-7-24 17:248 c. N9 p  |" m. @% h$ l& T
是的,类似图2那种只偏置一边;第二个问题信号加偏置一般不是直接输入到偏置点吗,图1那种接法有些不一样 ...
2 t1 N& j7 }- s- a9 k
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超級狗 + 5 還有問題等我下週被釋放後!

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13#
 楼主| 发表于 2025-7-29 09:26 | 只看该作者
超級狗 发表于 2025-7-25 22:54$ `5 D0 c( ]5 C) B7 N4 M
看樓主也不是泛泛之輩,我想到一個能快速表達的方式,若是有必要、日後可以進一步討論。; m4 K1 b- j5 L! n. Q2 Y2 |
+ t7 j2 H9 k# R8 I6 d
先說明,因為 ...

" h6 ]6 x1 g* u' }% [      非常感谢大佬耐心解答:的确如此,一个人思考往往容易进入思维的死胡同;是否这样理解:datasheet给的是简易框图,并非分立器件差分放大器配置(直接输入到运放同反相两个引脚),对于不了解内部结构来说很容易掉坑里。3 P2 \+ q% v1 I* M* A
      最后还有个问题,就是这两个直流偏置问题不解,我也不知道咋描述;手画了一个草图如下。
4 P; d2 ?1 v0 |$ l6 @  M5 j4 x* h: q- `% }% v

Bias.jpg (166.85 KB, 下载次数: 8)

Bias.jpg

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14#
 楼主| 发表于 2025-7-29 09:37 | 只看该作者
超級狗 发表于 2025-7-25 22:54
; q3 u; z( k) a5 X+ @9 ]; Q看樓主也不是泛泛之輩,我想到一個能快速表達的方式,若是有必要、日後可以進一步討論。$ B% e3 L+ [. D, K% G4 A7 n4 z( x

; Y8 B. l. E+ _1 U: M8 a  m+ ~先說明,因為 ...
; k5 _$ n: G* u8 Y* W
实不相瞒,我就是泛泛之辈,我刚试着添加论坛好友,发现没有权限

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超級狗 + 5 還好你沒權限!

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 楼主| 发表于 2025-7-29 11:01 | 只看该作者
再见海贼王 发表于 2025-7-29 09:37
3 [3 v/ D, B! o8 j+ ]9 W& N% U实不相瞒,我就是泛泛之辈,我刚试着添加论坛好友,发现没有权限
& \9 U2 R# s9 Z5 Y7 K
好的  先行谢过了!我自己也在研究一下。
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