IBIS-AMI 模型包含jitter信息吗

ring630 · 发表于 2012-3-28 20:11

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我在使用Altera Stratix4 GT 的IBIS-AMI 模型时发现。
眼图显示的DJ只有1ps，而官方给出的器件Dj有16.5ps。
那么做仿真时，是否要将这1.65ps Dj 手动加进去？

仿真拓扑如下
ST4 GT transmitter -》ideal transition line -》ideal receiver

hhh虎次郎 · 发表于 2019-5-30 22:56

加入抖动咋加啊

xuanjiwei · 发表于 2017-3-7 19:19

看来需要学的还有很多

yuxuan51 · 发表于 2012-3-28 22:38

本帖最后由 yuxuan51 于 2012-3-28 23:05 编辑

发射机的AMI模型是包含jitter信息的，这个是可选项。你先看下.ami文件里TX_JITTER有没有定义，定义的是多大，不知道你用的哪个仿真软件，貌似这个抖动手动加不进去的吧，这个是模型,不是信号源.

ring630 · 发表于 2012-3-30 00:16

yuxuan51 发表于 2012-3-28 22:38
7 L2 x& S8 i/ H' n# z发射机的AMI模型是包含jitter信息的，这个是可选项。你先看下.ami文件里TX_JITTER有没有定义，定义的是多大 ...

sisoft QCD 发射机Jitter是可以手动加进去的

AMI 文件中也没有找到jitter信息
这个比较奇怪

yuxuan51 · 发表于 2012-3-30 09:20

sisoft没用过，不太清楚，ADS貌似就不能手动调整源的抖动信息

ring630 · 发表于 2012-3-30 20:54

yuxuan51 发表于 2012-3-30 09:20 2 k, B! n( A9 r( O7 @, ~, G
sisoft没用过，不太清楚，ADS貌似就不能手动调整源的抖动信息

ADS我没用过。
Altera的AE已经证实了，AMI模型里确实没有jitter信息，手动加入jitter信息确实也是可行的。
还是谢谢版主啦

yuxuan51 · 发表于 2012-3-30 21:45

手动加在哪加?难道在AMI模型里自己加？

ring630 · 发表于 2012-3-30 22:38

yuxuan51 发表于 2012-3-30 21:45
. T$ }3 H7 ^' K& E1 i5 z# e' L手动加在哪加?难道在AMI模型里自己加？

QCD里有添加jitter的页面，包括发射机和接收机 DJ RJ SJ等。
当然也可以改AMI模型

yuxuan51 · 发表于 2012-3-30 23:01

本帖最后由 yuxuan51 于 2012-3-30 23:33 编辑

ring630 发表于 2012-3-30 22:38
8 {/ K# ]- V" n/ iQCD里有添加jitter的页面，包括发射机和接收机 DJ RJ SJ等。9 `2 B- v0 R( Q0 K E
当然也可以改AMI模型

要是软件可以添加还能理解，但是自己改AMI模型貌似得打个问号，这个AMI只是个描述性文件，真正起作用应该是那个.dll文件，光是定义几行语句不一定能将jitter信息生效，可能会报错。个人感觉是这样，没有试过。

你可以试试看在AMI文件里加信息后跑一遍，有了结果后最好能给我们大家分享一下，也可以让大家学习学习{:soso_e100:}

ring630 · 发表于 2012-3-30 23:06

yuxuan51 发表于 2012-3-30 23:01 % q p2 P# @. o1 x
要是软件可以添加还能理解，但是自己改AMI模型貌似得打个问号，这个AMI只是个描述性文件，真正起作用应 ...

有道理，我在问问那个AE，确认一下。

ring630 · 发表于 2012-4-22 09:41

确实是可以这样加的。
虽然sisoft FAE 说AMI里面必须有jitter信息。
但是altera的AE确认他们的IBIS-AMI模型真的没有jitter。让我对着spec自己加进去。。。
不管怎样，这样做是可行的。

ring630 · 发表于 2012-4-22 09:48

这里就又带来另一个问题。
IBIS-AMI模型将发射机模型分成了两部分，IO模型和算法模型，IO模包涵了传统的VT VI曲线等，算法模型就是.dll文件，描述了均衡等
但是在大多数ibis-ami模型中，对VT VI曲线的描述及其简单，每条曲线甚至只给了3个点。
感觉对这个发射机的描述全部都在DLL文件中。
版主大哥，是这样的吗？还是说发射机VI VT 曲线就是线性的，只需要3个点描述？

yuxuan51 · 发表于 2012-4-22 10:59

本帖最后由 yuxuan51 于 2012-4-23 11:31 编辑

ring630 发表于 2012-4-22 09:48 2 \4 v, j( ^! N5 L; ~3 N
这里就又带来另一个问题。
2 }4 n m1 P3 ^$ O/ ?; u# UIBIS-AMI模型将发射机模型分成了两部分，IO模型和算法模型，IO模包涵了传统的VT ...

从IBIS 5.0的规范和其他资料来看，在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不变系统来考虑的，而TX,RX的算法部分则执行对输出或者输入的波形进行模拟处理，包括预加重，均衡等等,所以TX,RX的电气部分的特性我们只要知道上升下降时间，电压摆幅，输出阻抗和容性值大小便可以得到整个通道的冲击响应了

另外你直接加了抖动参数即便软件不报错，得出来的实际波形中是不是真的包含了你所添加的抖动吗？

ring630 · 发表于 2012-4-23 13:18

yuxuan51 发表于 2012-4-22 10:59
4 b Q! R! \# J2 k# [* m从IBIS 5.0的规范和其他资料来看，在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不 ...

不懂
线性时不变系统有两个特性一个是叠加性一个是时不变性
只知道可以用冲击响应表征一个线性时不变系统
TX RX 上升下降时间又是怎么和LTI 系统联系起来的？

yuxuan51 · 发表于 2012-4-23 15:29

本帖最后由 yuxuan51 于 2012-4-23 15:32 编辑

TX,RX的电气特性在这里近似的考虑为线性时不变，它们和信道组成一个ChannelAnalog Channel，这个ChannelAnalog Channel就可以为LTI了。也就是说只要知道TX，RX的电气特性h(t)_TX,h(t)_RX,以及信道的h(t)，把它们3个做卷积就可以得到整个通道的impluse response了，上升下降时间作为TX端的一个重要特性，当然属于h(t)_TX内的一部分。

这个是channel analysis的第一步骤，即得到所谓的ChannelAnalog Channel的impluse response

现在你要知道的关键点就是软件是如何来进行通道分析的，和以前用传统的分析方法区别在哪，这个弄明白了，就可以解释你的疑问了

ring630 · 发表于 2012-4-23 17:10

yuxuan51 发表于 2012-4-22 10:59
' |& E: U/ ^; N. F* c: t从IBIS 5.0的规范和其他资料来看，在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不 ...

QCD 是自带了仿真引擎的
可以在QCD中加入任意和种类的大小的jitter
在最终的眼图及浴盆曲线中，是能体现出来的。

据国外的同事说，在某些兼容性设计中，需要仿worst case，这时就需要对照国际标准，加入jitter。

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