请教一个DDR2信号回流问题。

3345243

板子的叠层是top-gnd-gnd/VCC-bottom,1.6板厚，PP（厚10mil）+core+pp（厚10mil），cpu挂两片DDR2，第三层CPU+DDR2那块铺1.8v平面，Y形拓扑。DQ有换层，top打孔到bottom，这样参考平面就换了，除了IC的bypass电容外没有为换层加电容，costdown，呵呵。请问用什么软件可以看这样对信号完整性的影响，我用Sigxporler提取的拓扑没有反映出瞬态阻抗突变带来的什么样的结果。

7 Q7 S  v5 n3 \3 D) h

ORZ

DDR2没啥难度的。。横竖里头有ODT～基本保证时序的话 就没啥问题了。。。DDR2 QDR2都画过也没有遇到啥问题。。。。

qiangqssong

2楼的不能这么说，其实DDR走线这块确实需要下功夫的、通常每个方案平台都有自己的特点，因此要求都不一样的，不能一概而论。这块如果能仿真自然是最好的了，可很多公司都没这种条件，我们就属这种情况，呵呵！！！

3345243

Atheros的layout guide要求控制、地址和时钟按1000mil匹配，做到了，DQ和DQS是组内50mil，时钟降频到200M结果还是跑不起来，不知二楼所谓基本保证时序能基本到多少，按setup/hold margin算的结果，1000mil已经给时序留很多余量了，HW在第二板给的约束苛刻到累死人，这一板肯定没问题。
前面属于跑题，我想知道什么软件能仿这种情况，Sigxporler不行，siwave好像也不行，请达人指点，不胜感激。

dzkcool

按你这个叠层，信号线与参考层距离10mil，你线宽走的是多少mil？要注意检查一下阻抗是不是按DDR2规范控制的。

3345243

阻抗木有问题，看了板厂的阻抗测试报告，在50+/-10%范围内，用10mil的原因是板上有WIFI，折中的。好在绕出来了，绕的好苦啊

wuzl

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: M( P! [2 l# n" C. e
用SIwave提取两种case下的结构的S参数，然后放到电路仿真器中结合IBIS进行时域仿真，就会看到差别。

4 z# U% P* h* {  B8 P" s+ V

wuzl

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4 h2 a: k9 p8 U/ o
长度match不是目的，目的是flight time基本相同。
$ _  @9 f5 V) X# z8 e所以你至少要看看线上的延时是多大，比如同样是50mm，在第一层和第二层，延时可能就差别很大。因为各层介质的介电常数不同。
2 q' w: J/ }- S

3345243

SIWAVE能仿出换层  参考面不同带来的影响么，阻抗也是按传输线的阻抗算的吧，我这是参考面不同导致回流路径不连续，阻抗突变。看来要重新拾起siwave了

wuzl

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HFSS, CST，ADS可以作各种板级非理想回路的问题，基于cavity的SIwave和Sigrity也可以看出你提到的这种换层引起的非理想回路问题。

3345243

谢谢楼上的，HFSS和ADS的理论博大精深啊，试着学了学，现在还停留在建模阶段，学海无涯。

VooV

对于ddr2的时序，需要注意三组量的约束：
7 E- Z# o# U; o7 N  |1. CLK与ADDR/CMD/CTRL
2. DQ与相应的DQS
" E9 a( p# Z: c9 \0 Q4 D5 Y3. DQS与CLK
这里面最严格的是DQ与DQS，对于667～800M数据率以上的应用，最好做到同组同层。
DDR2这种数据率，没不要在换层时加粘结电容，在这里主要是要保证各组信号之间走线的一致性，另外对于一驱二的Y型拓扑，要把CLK/ADDR/CMD/CTRL外部的端接电阻放对位置。
" u* F! s7 S# H3 T  N$ a你这个叠层电源地层之间的距离有点大，10mil？对电源的去耦不太好。

cccccc32

VooV 发表于 2011-7-31 22:32
对于ddr2的时序，需要注意三组量的约束：
1. CLK与ADDR/CMD/CTRL
. R0 {0 m6 y' A- X5 c2. DQ与相应的DQS

楼上的牛人，请教约束的问题：
( g$ n" i7 r. S& k4 s# R. n      1. CLK与ADDR/CMD/CTRL
      2. DQ与相应的DQS
      3. DQS与CLK
7 h' ?% `, m- F8 P/ p0 o! \这三组约束如何设置，长度差值控制在多少？三组之间长度差控制在多少？

请解答一下，谢谢！