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高速串口PCB走线长度判定

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1#
发表于 2020-10-23 20:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
像PCIE/SATA/USB这种高速串行接口,在设计PCB的时候,我们怎么去判断走线长度是否有风险?4 k& g! m& x5 f$ @0 J4 e1 G
协议规范里面可以找到回损指标,但是这个指标是表示阻抗(频域)连续性的,插损才会设计线长,而协议规范里好像没有提到插损指标,可能是我没找到?
) z1 W1 R0 C5 z8 y8 P2 @2 S5 j4 D2 P我的理解是,即使通过仿真,没有具体插损指标,应该也没办法直接判定走线长度是否安全。+ G* D# Q+ }2 V
: |# u' M# A# t% s
希望大佬们释疑!. g* U% X  T9 h/ ^- W

7 w/ a, H+ k' |1 q

该用户从未签到

2#
发表于 2020-10-26 09:12 | 只看该作者
还是有办法判断的

点评

那你怎么判断呢?可否分享一下?  详情 回复 发表于 2020-10-26 09:23
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-25 15:13
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    3#
    发表于 2020-10-26 09:22 | 只看该作者
    关系到走线长度:长度<1/4波长

    点评

    我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的? 你这个关系对应的依据是什么呢?  详情 回复 发表于 2020-10-26 09:25

    该用户从未签到

    4#
     楼主| 发表于 2020-10-26 09:23 | 只看该作者
    tend 发表于 2020-10-26 09:12, [4 G+ ?1 o- E- K8 l* L
    还是有办法判断的

    7 y' O$ n* M% W9 [" J9 }  a那你怎么判断呢?可否分享一下?
    , F: X+ x% w% U. R* |

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2020-10-26 09:25 | 只看该作者
    startostar 发表于 2020-10-26 09:22
    , {- B' v2 ?( N# ?& V6 Y+ |" b关系到走线长度:长度
    5 [, y* U. g- O0 Q; O3 S
    我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的?
    # _5 k1 V$ w6 R& k# A: b+ _9 I. x你这个关系对应的依据是什么呢?
    , z. ?  {4 u1 U: R. T! b1 J  ?

    点评

    可以参考高速信号信号完整性相关理论,主要考虑电压信号反射  详情 回复 发表于 2020-10-27 13:42
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-25 15:13
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    6#
    发表于 2020-10-27 13:42 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-26 09:25
    ! y  V  v7 S1 N% {* ?: J5 t' p2 o我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的?
    8 c% k  m/ _) R9 s6 R, h' G2 R/ l你这个关系对应 ...
    6 W; u3 S! B% _0 X
    可以参考高速信号信号完整性相关理论,主要考虑电压信号反射

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2020-10-27 19:50 | 只看该作者
    我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上也找不到,是不是我的思路错了?有没有新的思路分享一下?

    点评

    谢谢分享!: 5.0
    我可否理解为,需要仿真眼图来判断? 延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。 我找插损指标的目的,是  详情 回复 发表于 2020-10-28 10:13
    我可否理解为,需要仿真眼图来判断? 延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。 我找插损指标的目的,是  详情 回复 发表于 2020-10-28 10:12
    谢谢分享!: 5
    不一定是插入損失,有時候是延遲、上升或下降時間。  发表于 2020-10-27 21:45

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2020-10-28 10:12 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-27 19:50
    ; D# b3 w0 \7 R) F我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上 ...

    8 I& V- {+ j1 K' t% y5 l7 _
    ' R0 r  Z! I& g$ [- S* m/ v$ G, }3 b4 t0 \; J8 f! K- ~3 c7 \

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2020-10-28 10:13 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-27 19:502 m6 d0 y; Z0 \8 }
    我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上 ...
    " g( @' D# T# A+ E: Q# P: O
    我可否理解为,需要仿真眼图来判断?5 H6 M% ^+ V: H" Q- t) Z& Q! w
    延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。9 X& g" H% t) H" |! M
    我找插损指标的目的,是想在不仿真的基础上可以大概判断PCB上走线长度是否安全,所以我需要根据信号的规范,比如PCIE GEN1/2/3的插损指标来对应PCB可以走多长线。
    - U7 {7 D( Q9 W+ |; E  n
  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-5 15:06
  • 签到天数: 1120 天

    [LV.10]以坛为家III

    10#
    发表于 2020-10-30 06:37 | 只看该作者
    谢谢分享

    “来自电巢APP”

  • TA的每日心情
    无聊
    2025-5-28 15:21
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    11#
    发表于 2025-5-29 16:54 | 只看该作者
    仅做记录,如图

    lf3T7vkQNb.png (10.86 KB, 下载次数: 0)

    lf3T7vkQNb.png

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2025-6-2 07:39 | 只看该作者
    & p3 C+ V! f$ R( B1 `9 G& q$ h0 K
    PCI Express® 5.0 Architecture Channel Insertion Loss Budget | PCI-SIG( M+ f) I) i, D7 b3 G. o
    * |3 {1 A6 l0 k3 H
    ) G$ I' G2 h3 y5 x) |- X% ?6 o$ U

    PCIe 5.0 Signal Budget.png (39.75 KB, 下载次数: 0)

    PCIe 5.0 Signal Budget.png

    PCIe Signal Budget.jpg (15.51 KB, 下载次数: 0)

    PCIe Signal Budget.jpg

    an835-683852-667071.pdf

    4.23 MB, 下载次数: 0, 下载积分: 威望 -5

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2025-6-2 07:49 | 只看该作者
    批西哀醫五點零PCIe 5.0)、批西哀醫六點零PCIe 6.0Signal Budget( o6 K9 U. X7 }7 K* ^0 f% v

    # H% J1 v' y1 C8 X  W' V$ i

    20240808_SSDT-304-1-Franco.pdf

    2.73 MB, 下载次数: 0, 下载积分: 威望 -5

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