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关于参考层面/叠构的问题

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1#
发表于 2010-5-6 00:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
以前做服务器主板的时候,每一层信号都会有相应的回流层面。现在做一块ARM的板子,design guideline上给了一个典型的6层板叠构,top/in1/vcc/vcc1/in2/bottom,有一个疑惑,top和bot层的信号不需要参考层面吗。选择最小阻抗为回流路径,那么top和bot比较典型的回流方式是怎样的。; A$ g: D5 k+ n6 G$ c
在SDRAM的design guideline里面要求microstrip阻抗为90 Ohm +/-10%, 没有参考层面如何控制表层的阻抗
" |4 d$ j, s1 r- s- _; x. n! Q; t: @# a% s2 v
还有一个问题(问题多多,呵呵)
% B- L7 [, f5 r) |! F+ h8层板的stackuo:top/gnd/in1/vcc/vcc1/in2/gnd2/bottom, in1处于gnd与vcc之间,如果调整in1到gnd之间的pp薄些,in1到VCC的core厚些,是不是就可以不考虑in1与VCC的耦合从而不用考虑in1层的信号线在vcc上的跨moat问题了呢

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2#
发表于 2010-5-6 08:39 | 只看该作者
回复 1# legendarrow . k9 I4 F! k5 E
9 X( C( e) Q6 o

, g3 w# m: f8 ]6 t7 L, W    第一个问题,显然你说的那种叠层,表层和底层尽量不要走线,或者走短线。重要的信号线都走在中间层,有利于信号的回流和控制阻抗。还有你在表层和底层铺上铜,这样也有利于信号回流。如果你想在顶层与底层走线,建议使用下面的叠层:top,gnd,s1,s2,vcc,bottom。不过这种叠层,电源和地的耦合差一些。* Q3 t7 d$ ]" a7 ?% P& Z( v3 d+ y5 h
   第二个问题信号回流选择的是阻抗最低的路径回流,所以应该选择的是地平面回流,只要地平面是完整的,所以应该不会存在跨分隔,如果不放心,只有仿真试试了

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3#
 楼主| 发表于 2010-5-6 09:21 | 只看该作者
回复 2# cwfang 0 C$ q) U$ h4 V4 }# ~% W! J
# D; A7 ?$ N" P6 c  ?* m$ j4 u9 g
非常感谢,这样看来design guideline上也不是全部是对的。 因为他要求top层布线没有参考层面同时还要求对top层的信号做阻抗控制,感觉这是不可能实现的。7 B/ o, R- j' f+ l* Y
你讲地与电源的耦合度不好,是不是会引起电源阻抗过高,造成电压不稳呢,那么电源与地的耦合式如何改变电源的阻抗的呢,电源的阻抗是如何计算的呢,以前听说在地与电源之间加上decoupling电容会降低电源的阻抗,是通过什么过程实现的,谢谢

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4#
发表于 2010-5-6 11:05 | 只看该作者
回复 3# legendarrow % f" u* g3 R# ]- j( Z
" r$ |4 G7 \7 }

/ Y% B# R- G* h    控制电源阻抗主要是让电源和地尽可能的靠近,然后电源线尽可能的粗,合理使用去耦电容。还要考虑高频下的谐振现象

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5#
 楼主| 发表于 2010-5-6 11:12 | 只看该作者
回复 4# cwfang 5 q2 W! Q8 S* c8 c% _! r- s
6 |0 D+ u) D) S3 h
  F) b# W# x) s. _: `, |- k
    有没有一个量化的过程呢,或者说依靠经验,然后再做仿真验证

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6#
发表于 2010-5-6 15:05 | 只看该作者
回复 5# legendarrow
! E  B2 N) ]2 n" Y$ }
  q$ Q9 m7 `6 n0 p+ y8 q+ O  @9 F  V9 l
    其实做仿真是最好的方法,电源完整性仿真

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7#
 楼主| 发表于 2010-5-6 21:17 | 只看该作者
回复  legendarrow
; C6 y$ B2 A' p" U: n4 o$ ?8 m& B" \# Q1 x2 P7 c1 N; a* g7 B

2 [! L. b0 c+ v3 A: D    其实做仿真是最好的方法,电源完整性仿真
# P' ~; w* ^+ n: D# S# G: t  t, Dcwfang 发表于 2010-5-6 15:05

. |- L/ C  l, ]) t* y) k9 Y2 k/ ^$ p8 B9 W6 H* F# `3 h

& w7 _7 l/ s! u+ p: l7 z# A1 l* o9 E. y+ {   谢谢了

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8#
发表于 2010-5-8 08:46 | 只看该作者
电源仿真是用什么软件?

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9#
发表于 2010-5-8 12:19 | 只看该作者
top层的线也可以参考第3层

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10#
发表于 2010-5-8 19:53 | 只看该作者
回复 8# ieracll 2 }1 ]8 o' [8 ~  p
- g& e! S/ w& F; l' r$ r6 ?

9 Y* v+ u# I  O% Q/ |    siwave

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11#
 楼主| 发表于 2010-5-8 21:55 | 只看该作者
top层的线也可以参考第3层( b# `- x2 E: N- m+ K
CAD_SI 发表于 2010-5-8 12:19
7 k; Q& i* H4 ?- C/ `+ p( C. l
* Y: c' c0 ^" s, W
可以吗,呵呵,对这块不太了解,其实如果按照定义,沿着阻抗最小的路径,应该也是第三层。从前都是讲参考相邻层,一下转不过弯

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12#
发表于 2010-5-11 10:11 | 只看该作者
DDDDDDDDDDDD

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13#
发表于 2010-5-12 16:35 | 只看该作者
学习,顶

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14#
发表于 2010-6-2 11:34 | 只看该作者
8层板的stackuo:top/gnd/in1/vcc/vcc1/in2/gnd2/bottom, in1处于gnd与vcc之间,如果调整in1到gnd之间的pp薄些,in1到VCC的core厚些,是不是就可以不考虑in1与VCC的耦合从而不用考虑in1层的信号线在vcc上的跨moat问题了呢
# R8 Y' h( ~6 t' D2 q, _% g  k1 ~7 g6 s( a
这个想法很好,根据SI经验当CORE的厚度是PP的3倍及以上时可不考虑VCC的跨MOAT 问题

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15#
发表于 2010-6-2 15:23 | 只看该作者
top层的线当然可以参考第3层,这也是控制阻抗的方法之一。
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