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群延时是什么?为什么滤波器会带来群延时

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1#
发表于 2019-3-29 11:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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之前调天线在使用网分的时候,会看到formate选项里有一项叫Group delay,我从来没关注过它。- g" \' c, b' s/ |) ]! @2 ^5 a* A: f/ `

/ i3 C9 R3 ~/ w. z5 ~  C6 E$ j后来听同事说滤波器会带来群延时,就是这个group delay,会对系统线性度造成影响,我是一脸懵逼啊,看了一些资料也没太明白。1 T$ d# c3 u4 L' x6 o
! z9 @+ @& Q, i$ m; w, U
求大神指点迷津!) E* j) x2 @$ D
5 ]5 V& I% O  l( [7 ]6 u- E
' H1 U. K) A  t; A! H0 B

该用户从未签到

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发表于 2019-4-1 11:02 | 只看该作者
那么,为什么不同频率的射频信号,在通过一个非线性系统时,它们的相位变化率会不一样呢?( U2 k' z& {  R+ A
9 j" }6 ~: Z/ p  d: S5 R
对于一个包含多种频率分量的射频信号来说,其在通过一个非线性系统时,它会产生谐波,在阻抗变化剧烈的频谱区域,这种谐波产生会更加明显。而谐波之间的互调结果则会落在工作频带内,和原先的波形叠加,从而造成了相位失真。0 o4 t# q) J6 E3 w3 j. g5 Q

1 x+ |7 }; I' x  t: C1 C简单来说,就是传输方程的高次项,造成了系统的失真。

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 楼主| 发表于 2019-3-29 14:21 | 只看该作者
谢谢楼上的解答。相位时延的概念我还是清楚的。射频信号通过滤波器的时候,相当于走过相对波长的电长度,也就和楼上说的,震荡了几百次。我就是不理解,为什么滤波器这种无源器件,信号通过它时,不同频率的相位变化率会不一样。不理解啊。是因为阻带的信号被反射的原因么?

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发表于 2019-3-29 16:24 | 只看该作者
本帖最后由 funeng3688 于 2019-3-31 19:58 编辑 % R/ f' P6 y+ L$ B) _; u5 H5 h! z

" j8 J5 x% b+ {+ l4 c" ^0 F楼主这么钻研值得肯定。
; l8 ^# M9 H3 S" o' Y! l' X$ r5 O# n- g4 K
群延迟响应:反映了各频率分量通过滤波器后在时间上的延迟情况,如果滤波器通带内:4 J. Y6 [* @' b9 D
9 S. \: k8 ?/ ]; D" K1 I3 Z
那么滤波器对各频率分量的延迟相同,为线性相位滤波器。: E, A; ~3 Z3 ?5 R6 b
如果群延时相同,那么从时域上看,输出端的波形与输入端形状上是相同的,包络肯定也相同。! P) E( }0 Z: a# v; f  ^
, N' j) B+ Q1 d6 o: K
& d# M* S4 b; `- E; |

8 t$ \' }' A! r2 j. D% V

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2#
发表于 2019-3-29 13:50 | 只看该作者
你可以查看一下两端口器件的传递函数,除幅度外,相位上也是频率或时间的函数。
# W" f$ e: U4 W6 D由此产生时研概念

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3#
发表于 2019-3-29 13:51 | 只看该作者
群时延是每个器件都有的。- c' |- U4 `  C; P- o8 `9 r2 y7 v
应该是群时延波动 对系统指标有影响

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4#
发表于 2019-3-29 14:07 | 只看该作者
群时延估计就是带有信息的电磁波传播时延。0 \: n) t$ p, y4 g  P- s
含有信息的电磁波输入到滤波器,就在滤波器里面不停振荡几百次上千次,才从输出端口跑出来,时延就产生了。+ \5 K1 K2 O! W- \8 h7 ]! J( Y
所以滤波器是慢波结构,是吧?

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6#
发表于 2019-3-29 16:06 | 只看该作者
与阻带信号被反射没关系。

点评

那是和什么有关系,求大神解答啊  详情 回复 发表于 2019-3-29 16:20

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7#
 楼主| 发表于 2019-3-29 16:20 | 只看该作者
funeng3688 发表于 2019-3-29 16:068 Y9 j, P# U5 X
与阻带信号被反射没关系。

& h: f0 @% K+ K" I9 v; Q那是和什么有关系,求大神解答啊/ N0 E6 m6 F" y* W" I0 }

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8#
发表于 2019-3-29 16:22 | 只看该作者
额,完全不懂在说啥,学习下

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9#
发表于 2019-3-29 16:23 | 只看该作者
关注中,等更新

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11#
发表于 2019-3-31 20:16 | 只看该作者
本帖最后由 funeng3688 于 2019-3-31 20:17 编辑
7 ?/ Q' d7 q4 s- ^7 d# q
# l" x0 G$ `  I+ K. N为了得到比较大的延时量,可采用同轴电缆。( I! d" V% g$ T) Z* c8 L; ^
如果同轴电缆太长,体积、重量、损耗太大,也可采用延迟线滤波器。7 D  O' L6 X8 _( e& f
功率可以做大些,例如早期前馈线性功放的主延迟线。2 ]! G" ~+ i3 G1 ?( W

) ~! h! c* {9 ]3 k- [9 q还有超声波、CCD等方案,但转换效率差(插损大),似乎只能用于小功率。
: ]+ k7 g/ p+ ]" r; t. j/ M1 J& O

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12#
发表于 2019-4-1 10:37 | 只看该作者
楼主是个爱学习的人
* v  [" {  |9 O/ M' H0 C: ~& @/ F
: X, O% |5 `% {' o; \- \. P- H对于楼主的疑问,我讲讲自己的见解。  a; \3 a9 Y# Q
楼主其实对相位延迟的概念很清楚了,知道信号在通过系统时会有时延。
# S3 {2 [/ F- m8 c6 i而群延迟是 相位/频率 变化率的集合。它考察的不是相位变化本身,而是相位变化的快慢/ t. @5 ?% c$ }' u

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14#
发表于 2019-4-1 11:07 | 只看该作者
对于滤波器来说,其通带内的频率,如果纹波足够平坦,那么其群延迟是很小的。而在阻带和通带之间,由于阻抗变化明显,高次项的能量也比较大,其群延迟就会很差。
; b- E- C; {, v. }, m
( {, T( ]$ \! q) I' e& P, U举个例子,如图
) U2 h8 D# ^3 P8 @+ w6 Z
3 ]* f5 r/ }' k 7 M) U+ O. M( H! z4 R( \5 `8 u- C" D
$ m$ B7 k0 P0 K

3 X* Z0 y. u& `我们看到,在阻抗变化剧烈的区域,其群延时也非常大, n! B. x4 Z) b$ y! O

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15#
 楼主| 发表于 2019-4-1 13:29 | 只看该作者
似乎有点明白了~ 感谢各位的帮忙,非常感谢!
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