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EDA365电子论坛网»电子社区 › 研发技术版块 › 硬件设计讨论 › 与门输入端不能加RC delay？
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与门输入端不能加RC delay？

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中臣
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-9-5 15:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到
    跳转到指定楼层
    1#
    发表于 2018-10-31 19:44 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    今天遇到一个问题，就是与门 输入前，如果加RC delay，RC值太大的话 会导致输出震荡； 这种情况是不是没法仿真？9 A$ D! N/ h& _5 Q# o# Z0 W

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    Joen0_0

    该用户从未签到
    推荐
    发表于 2018-11-2 09:01 | 只看该作者
    funeng3688 发表于 2018-11-1 14:32
    2 C2 R5 P  c+ I世上本没有模拟电路与数字电路区分。
    : d& x. C2 m' C7 A9 U4 |比如一个三极管9014，有三个状态，截止、饱和、放大状态。设置好工作 ...

    2 k  a) W" N) j" x7 j& S2 O& w版主暴躁了，我觉得说的非常好- O+ w$ q  U* Y, ]$ t8 j2 Y% [- |8 V) q9 W

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    kevin890505

    该用户从未签到
    2#
    发表于 2018-10-31 22:11 | 只看该作者
    数字逻辑器件都存在 高低电平门限，以及不确定区间，SN74LVC1G08这种LVC系列的在3.3V供电的时候高电平应该是2V左右，低电平貌似0.7左右，而这两个中间状态就是芯片也不能保证的状态了，从图上看输入一个是H固定的，一个是PG3.3V缓慢上升，刚好在1.6V左右的时候发生了不稳定，属于非稳态，任何逻辑器件都不建议工作在这种状态下，虽然不会损坏。尤其是你还在这个非稳态停留了很长时间。你为什么要加RC？如果是要延时，可以RC+三极管之类的，就不存在明显的非稳态。

    点评

    Joen0_0
    事实上，我看到很多的图纸，像EN管脚都是直接用RC来做延时的...  详情 回复 发表于 2018-11-1 10:29

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    Joen0_0

    该用户从未签到
    4#
    发表于 2018-11-1 10:29 | 只看该作者
    kevin890505 发表于 2018-10-31 22:11
    5 P" G+ T$ q5 V' y数字逻辑器件都存在 高低电平门限，以及不确定区间，SN74LVC1G08这种LVC系列的在3.3V供电的时候高电平应该 ...

    $ q$ U2 C+ F0 \4 j+ N% C事实上，我看到很多的图纸，像EN管脚都是直接用RC来做延时的...
    ' M  n. W- p3 v) j% u9 W5 G! @& G

    点评

    谢谢分享！: 5.0
    kevin890505
    这肯定了撒，最低成本的方案。但如果里面是数字电路，还是要出现非稳态。 这两个并不矛盾，你不关心这个非稳态自然无所谓，因为电路边沿再快，也是要有一段时间处于这个状态的，只是时间长短而已，时间久了，表现  详情 回复 发表于 2018-11-2 09:45
    超級狗
    谢谢分享！: 5
    那你的問題是什麼？那個異常有何影響？^_^  发表于 2018-11-1 22:58

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    funeng3688

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    5#
    发表于 2018-11-1 14:32 | 只看该作者
    世上本没有模拟电路与数字电路区分。
    4 y; l5 p$ X6 z  r比如一个三极管9014，有三个状态，截止、饱和、放大状态。设置好工作点，再加上直流负反馈，就是一个放大器，也就是模拟电路；如果没有负反馈，而且输入很强的电平信号0或者1，可能导致三极近截止或饱和，就变成了开关管，就是数字电路。  }; C' F; u8 C* b; d5 }
    再举个例子，同样的运算放大器LM324，纯粹是一个模拟电路，可以当做比较器使用（虽然输入的是两个模拟信号，但经过比较器之后，就只输出电平信号0和1），我甚至将LM324接成一个双稳态触发器，这是明摆着是数字逻辑电路。
    7 l) C# @. f5 a) e# o$ f1 w, P2 Z讲了这么多，想说的是：与非门本质上是个模拟放大电路。如果输入是正常的电平信号0和1，这个与非门就只能输出0和1电平，表现为数字逻辑电路。但楼主输入是却是RC充放电信号，可能短时间会出现不是0也不是1的模拟信号，输出信号当然就会出现异常抖动。5 {' i" X6 v" E! D- ^$ l
    我想不通的是，楼主为何会选择10K+10uF这样的参数，因为时间常数0.1秒，充放电实在是太慢了。什么样的电路需要这么强的滤波效果？
    0 c) f1 K) v6 v# M6 Q9 j5 N如果外界干扰实在是太强了，需要这么慢的充放电时间，需要这么强的滤波效果，那么就采用带有施密特特征的与非门电路。
    . D0 W, i: P7 n# Y+ w: XTMD，一堆废话。只有最后一句话才有点用处。

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    Joen0_0
    版主暴躁了，我觉得说的非常好  详情 回复 发表于 2018-11-2 09:01

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    kevin890505

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    7#
    发表于 2018-11-2 09:45 | 只看该作者
    Joen0_0 发表于 2018-11-1 10:29
    9 P9 Q" \9 Q3 e事实上，我看到很多的图纸，像EN管脚都是直接用RC来做延时的...
    5 V; S, S$ D6 A( S8 Z+ V! w
    这肯定了撒，最低成本的方案。还是要出现非稳态。    这两个并不矛盾，你不关心这个非稳态自然无所谓，因为电路边沿再快，也是要有一段时间处于这个状态的，只是时间长短而已，时间久了，表现的会很明显罢了

    点评

    Joen0_0
    是的，非常同意上面版主说的，非常到位，本没有数字模拟之分  详情 回复 发表于 2018-11-2 13:47

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    Joen0_0

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    8#
    发表于 2018-11-2 13:47 | 只看该作者
    kevin890505 发表于 2018-11-2 09:453 `' p& v) I) }+ y+ s) L
    这肯定了撒，最低成本的方案。还是要出现非稳态。    这两个并不矛盾，你不关心这个非稳态自然无所谓，因 ...
    0 e5 O+ X7 Q' W6 x9 b, Z- G9 h8 p
    是的，非常同意上面版主说的，非常到位，本没有数字模拟之分
    # U  W& T1 M( N! W3 a; ~& Z) M; n: D- z

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    Nextable

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    9#
    发表于 2018-11-2 15:58 | 只看该作者
    你用的滤波电容也是太大了，去掉吧，什么东西会有这么大需要滤波的哦。

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    roykid_l

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    10#
    发表于 2018-11-7 13:42 | 只看该作者
    滤波参数太奇葩

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    中臣
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-9-5 15:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到
    11#
     楼主| 发表于 2018-11-8 08:31 | 只看该作者
    谢谢各位； RC这里不是滤波，是想delay， 满足时序要求； 其实是我忽略了 与门对输入端上升沿的参数要求；

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    林少230
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-7-2 15:02

    • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I
    13#
    发表于 2018-11-12 21:21 | 只看该作者
    看电路图是PC同行，这里不一定用与门，用1个3pin 的二极管 做与门，保证SLP_S3和PG_3.3V 都是高时才打开，7 m; v1 L, h$ q1 N  K# E1 r
    如果调timing的话，在VCCIO power IC enable段加RC 去调，这样更方便。9 `% r- R% w: y
    我司最普遍电路图都是这么处理的。
    / P# F( f- s. L' }7 T- S请忽略我是一个灵魂画手

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