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[仿真讨论] 电源仿真中DCDC开关频率和噪声频率有什么关系

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1#
发表于 2018-1-7 14:21 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
在做PI仿真的时候有一个是交流阻抗分析,一般我是看到100M以内的阻抗值,实际上也就是20M的5倍频。  我所理解的是因为DCDC的测试纹波噪声的时候就是在AC档位,看20M以内的噪声,仿真多看一些到5倍频,也就是100以内的交流阻抗。1 y% h. t6 k  z* V+ T$ q' }

7 u% ^+ p8 J+ Y, l. r, M5 U2 ~8 K  P! i8 V
" \! W* D  [; o& c) `# o4 V
但是我最近在看资料的时候,看到有一些DCDC(TI的TPS54331)的开关频率的在400K~700K之间,那这个开关频率和电源纹波噪声的频率20M有什么关系么。
& G: c& \. }) d: ~1 S" i1 n我所知道的一个是开关电源的频率大小跟输出电感的大小有关系,然后一个占空比与输出电压的调节有关,但是一直没有弄明白开关频率还跟哪些有关,尤其是在最近仿真PI的时候,总感觉到知识点关联不起来。* O: m. s5 W' D
有知道的高工麻烦指导指导,谢谢。' i0 p- J5 ^2 w9 Q- n# ]

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2#
发表于 2018-1-8 10:19 | 只看该作者
可以参考下这个帖子
2 U& {* m% ]: Q% e$ l" X% Mhttps://www.eda365.com/forum.php? ... amp;_dsign=d11fbd1f

该用户从未签到

3#
发表于 2018-1-16 14:20 | 只看该作者
简单的说就是与IO口切换速率有关

该用户从未签到

6#
发表于 2018-1-25 21:46 | 只看该作者
Hi
$ |" B0 I' j5 c0 b  ?2 B+ ~3 a" y' `
我個人認為TI所說的頻率是指時域的頻率: c, I* c% R0 H

5 \+ Q3 ]* l+ Q3 k( u: O- H* [就是切換頻率有點像是Data rate0 |& z. H  r& B" `' T( R
" V' s' S4 t+ i# o
它的XY軸的X軸是Time
" Y+ n% s; f, Y
5 G' i: t* J/ `' Q. X1 X0 e一般PDN所說的是頻域它的XY軸的X軸是Frequency
) i+ z) G6 N) V4 {' U; @# w0 M
/ D- c( P& \$ L8 H因此TI的切換速度要透過FFT轉成頻譜4 e  u; Q# x/ P$ ~3 h1 q

2 ~- T  F& t3 l" `看能量大多集中在哪邊哪個頻率以後能量很小可以忽略- _- B. u  z3 n6 O4 ~& ]' Z* X1 w. d
; T5 R2 W: V# i0 b) k
其實在頻域看應該是有超過100MHz的雜訊只是能量非常的小可以忽略  ?8 |/ n  m& P3 x( f4 n
: p6 [5 Q# ~; \, v
如果是正常的IC的話/ |$ e- K7 B7 r0 k

. c: v( l/ O+ d& ~6 r  Q至於PDN為何會選在100MHz. x: b9 r) f  I# u0 C

. f/ ]8 o- y& |+ J' s# d是因為超過這個頻率你電容會因為有ESR ESL也解不掉超過100MHz的雜訊: _" ^6 i1 t6 J; u

4 y( R1 B- w2 ^& X這有時候因為PKG或是一些IC內部所產生超過100MHz雜訊
( I4 g4 ~. }' B1 m, m5 z7 t- Y3 @7 k) j7 o- f" A
可能要透過修改Power Plane或在IC內部用電容處理才能解掉
! w" B. H" r% [* Q% p- [" V  _  o6 V8 `$ \' A/ }% V% d
以上為小弟個人淺見3 x# D( X" G$ u

该用户从未签到

7#
发表于 2018-3-8 15:15 | 只看该作者
1、电源工程师一般用小示波器加20MHZ滤波器确认DC-DC 模块电路输出纹波是否正常,但实际上如果DC -DC 700KHZ开关噪声耦合到输出电路上,实际噪声出现周期是1/700KHZ但噪声信号上升沿很都陡其频谱能量在20MHZ以外
* l. U! Y1 L2 ~% {2、电源纹波还要看末端负载芯片手册要求,有些芯片要求500MHZ以内纹波不能超过规范值,所以芯片末端需要bypass电容
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