找回密码
 注册
关于网站域名变更的通知
查看: 3214|回复: 17
打印 上一主题 下一主题

有奖讨论《为什么IBIS model仅适用于相对低频段》

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
1#
发表于 2008-11-5 20:50 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您登录!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
RT
/ K6 v& I( W; m) v9 [  m, {. Y凡积极参与讨论者均有积分获赠

该用户从未签到

2#
发表于 2008-11-6 10:42 | 只看该作者
论点就错了,还讨论什么啊

评分

参与人数 1贡献 +10 收起 理由
forevercgh + 10 tianya讲的极是

查看全部评分

该用户从未签到

3#
发表于 2008-11-6 20:48 | 只看该作者
哪错了??

评分

参与人数 1贡献 +5 收起 理由
forevercgh + 5 感谢参与

查看全部评分

该用户从未签到

4#
 楼主| 发表于 2008-11-6 21:51 | 只看该作者
原帖由 tianya 于 2008-11-6 10:42 发表
0 y5 p2 [* g9 G4 T0 E. r: R. {论点就错了,还讨论什么啊

/ ?0 J# x5 v* q/ i- d6 R
' s6 K+ y9 [0 a$ ?3 i7 Jtianya说的太对了,论点就有问题。
3 w* u' d7 V( `2 O6 f并不存在ibis model适用频段的问题,只是看manufacturer愿不愿意花精力搞ibis model了

该用户从未签到

5#
发表于 2008-11-6 22:22 | 只看该作者
对常见并行接口,如DDR2/3,做到精确,也不是很难,像Micron的ibis模型,都很准确;2 T7 y3 v6 M" F6 s: i' x
对serdes,之前ibis4.2的AMS,现在ibis5.0的AMI,都可以做到很精确,SiSoft做过AMI和SPICE的对比,可以看一下。

评分

参与人数 1贡献 +5 收起 理由
forevercgh + 5 感谢分享

查看全部评分

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2008-11-7 09:36 | 只看该作者
micron在model supply和quality方面做得的确超好。
: Z) c9 r6 \0 F0 s; |. {! o8 U好久没关注IBIS forum了
, p3 O. D+ h8 w" v: a看来得过去学习下了
6 W. E% m8 G. Q1 _' U感谢tianya

该用户从未签到

7#
发表于 2008-11-7 13:17 | 只看该作者
崇拜!!!

该用户从未签到

8#
发表于 2008-11-9 13:58 | 只看该作者
我觉得一般的Flytime仿真,IBIS 还是挺好的。
4 `: S- r- i% d4 O( U& M9 a但是Overshoot就不好了。
; h" J! O0 E8 jIBIS对于数字电路的一般就够了。
0 C4 X5 d2 ]9 b/ M7 Z3 z4 t  m不用太去关心 适用频段。9 M8 }* V& a3 C/ K& h# R' T$ Y
呵呵

评分

参与人数 1贡献 +5 收起 理由
forevercgh + 5 感谢分享

查看全部评分

该用户从未签到

9#
发表于 2008-11-13 01:11 | 只看该作者
IBIS 是可以仿真高频的, 但这要看多高频率,3GHz一下还是可以的,但要想更准确,还是要用Hspice.

评分

参与人数 1贡献 +5 收起 理由
forevercgh + 5 感谢分享

查看全部评分

该用户从未签到

10#
发表于 2008-11-14 11:36 | 只看该作者
模型都有带宽的,IBIS模型仿真带宽比较小,毕竟是表格格式的

评分

参与人数 1贡献 +5 收起 理由
forevercgh + 5 热心解答

查看全部评分

该用户从未签到

11#
 楼主| 发表于 2008-12-2 09:23 | 只看该作者
原帖由 leixiaoyu 于 2008-11-14 11:36 发表
0 b! o- O. q) ]4 A$ L+ ?模型都有带宽的,IBIS模型仿真带宽比较小,毕竟是表格格式的
/ A' V% o" N: u% u, d
. K. t1 @9 M2 g9 m% W: W
烦劳详细解释 . x3 R" c* q' P0 B8 B, V2 m

" M7 c+ x/ T- i: T, m/ H表格形式和带宽应该没有直接关系吧! W  y  l7 L) N0 f) V* |+ M: F
( o  L( ?2 e- |8 q8 j8 ?
倒是netlist会牵涉到带宽的问题

该用户从未签到

12#
发表于 2008-12-2 21:43 | 只看该作者
当器件工作在晶体管的饱和与截止区时,IBIS模型缺乏足够详细的信息来描述,在瞬态响应的非线性区域,用IBIS模型仿真的结果不能像晶体管级模型那样产生精确的响应信息。然而,对于ECL类型器件,可以得到和晶体管级模型仿真结果很吻合的IBIS模型,原因很简单,ECL驱动器工作在晶体管的线性区域,输出波形更接近于理想的波形,按IBIS标准可以得到较为精确的IBIS模型。 % w$ t6 C/ }8 L1 a3 r
, f# Y5 _6 ]! V# g+ M% X
由于IBIS模型不适用于描述有源电路,对于许多有预加重电路进行损耗补偿的Gbps器件,IBIS模型并不合适。因此,在千兆位系统设计中,IBIS模型只有在下列情况下才可以有效工作:
% Y' f7 ?% A% ]+ ?$ t  1.差分器件工作在放大区(线性V-I曲线)
4 \: X7 X6 V: E' S/ m( h2 M: ~' A  2.器件没有有源预加重电路 , N& B9 e+ g  q2 _' K- C
  3.器件有预加重电路但是没有启动(短的互联系统下启动预加重功能可能导致更差的结果)
! \7 K: g' ^' W  4.器件有无源预加重电路,但是电路可以从器件的裸片上分离。 # m* Z: b3 Z) P4 Q# P& }1 z
  数据速率在10Gbps或以上时,输出的波形更像正弦波,这时Spice模型就更适用。

评分

参与人数 2贡献 +20 收起 理由
forevercgh + 10 感谢分享
Allen + 10 谢谢参与

查看全部评分

该用户从未签到

13#
发表于 2008-12-3 21:56 | 只看该作者
IBIS 模型描述的是电路的行为特性而并不是它们的电路特性,有限的数据与精度决定了他不能在很高速情况下保证精确度,通常用于仿真1G内的数字电路。

评分

参与人数 1贡献 +10 收起 理由
forevercgh + 10 感谢讨论

查看全部评分

该用户从未签到

14#
 楼主| 发表于 2008-12-5 09:12 | 只看该作者
原帖由 xooo 于 2008-12-3 21:56 发表 % A0 Z% Z4 M5 V' K" d; v- {0 O
IBIS 模型描述的是电路的行为特性而并不是它们的电路特性,有限的数据与精度决定了他不能在很高速情况下保证精确度,通常用于仿真1G内的数字电路。
4 ]7 g; p% _& ?4 g, [( e3 X, t

5 [- E; |  `& N9 y6 sIBIS就是个TABLE,表格大小应该不是主要的限制,至于精度,参照IBIS cookbook都晓得,IBIS模型对照spice模型的验证与校正也是建立IBIS模型的关键步骤之一。

该用户从未签到

15#
发表于 2008-12-14 14:27 | 只看该作者
个人觉得,对ibis仿真精度影响最大的VT曲线。1 |4 l! P1 F; G: h3 f) N% g
所以对于接收端的modeling来讲,ibis在很高的频率段仍然能有很好的精度;
8 j; x  v2 q6 c1 }; d1 D而对于发送端模型,% \! V; G1 p2 U2 ~; `' x
一个是VT曲线的时间长度(T)决定了仿真的最高频率,对于高频仿真,T要很短,很难精确建模。
9 r. i+ g; R& G另一个就是ibis对真正差分端口的modeling能力有限(特别是PN不够对称得时候),而高速信号又一般是差分信号,并带有预加重和均衡,这些ibis都无能为力。
1 R: t- a9 m0 t6 X: `; j. h& A  n; K% p) e2 n* @5 F8 R
但是情况可能在ibis5.0以后会改观,因为AMI扩展使用时频域混合的方法来进行建模仿真,这大大增强了ibis的建模能力。
2 d  P& v. i' I2 J$ j  D& {3 d7 Z: P& F' p$ l
说句题外话,一个模型重要的是它的质量,而不是格式。ibis模型经过精心设计,同样可以跑很高频率~~

评分

参与人数 1贡献 +10 收起 理由
forevercgh + 10 感谢分享

查看全部评分

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

EDA365公众号

关于我们|手机版|EDA365电子论坛网 ( 粤ICP备18020198号-1 )

GMT+8, 2025-7-10 08:50 , Processed in 0.156250 second(s), 35 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表