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[仿真讨论] DDR3 跑1600M 差分CLK有最短走线长度要求吗?如最短600mil

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发表于 2015-10-28 17:20 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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如题( z% ^  E5 b* j" H0 f) L

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2#
发表于 2015-10-28 17:42 | 只看该作者
可能會有問題,但不是必然,與 DQS 有關係,也與 DDR3 Controller 有關。

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3#
发表于 2015-10-28 19:51 | 只看该作者
高速信号的传输线都有最短走线问题,因为传输线太短,阻抗不连续,会在这段不连续上来回反射,这样信号质量会比较差,线长大于500mil以上,反射回来的信号会在这段线上损耗掉,不会来回反射。

点评

现在是走线CLK只有420mil的样子,但包括pin delay的话有600mil以上,不知道这样符不符合要求。手册上是600-1400mil  详情 回复 发表于 2015-10-28 20:28

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4#
 楼主| 发表于 2015-10-28 20:28 | 只看该作者
Coziness_yang 发表于 2015-10-28 19:51
! r0 n" T9 m7 o7 K高速信号的传输线都有最短走线问题,因为传输线太短,阻抗不连续,会在这段不连续上来回反射,这样信号质量 ...
! w( X+ O3 o+ z6 J5 g$ A. j
现在是走线CLK只有420mil的样子,但包括pin delay的话有600mil以上,不知道这样符不符合要求。手册上是600-1400mil
) K: \/ E4 x3 u  h+ W6 f: L# J

点评

我所说的500mil是从信号的角度来分析,因为传输线太短会引起信号的来回反射。  详情 回复 发表于 2015-10-30 20:59

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5#
发表于 2015-10-29 09:12 | 只看该作者
有最短要求。根据controller和ddr共同决定。
2 M$ f- Z; _" A你要满足时序要求,太短了对其他走线设计有很大难度,如,dqs,dq,addr,cke,csb难以做到合理的长度差,特别是两颗以上走菊花链的addr。
( }4 ~7 z5 H8 J同时你还要考虑散热以及电容摆放的位置,所以600mil以上会是一个不错的选择。这个600mil不包括pin delay。

点评

这个是单片的ddr,所以线长是满足要求的,电容散热评估了下应该也ok  详情 回复 发表于 2015-10-29 10:00

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6#
 楼主| 发表于 2015-10-29 10:00 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-10-29 09:126 i7 {$ X4 G# n5 L5 u, E
有最短要求。根据controller和ddr共同决定。
. C6 I+ k& ^0 }4 \4 J你要满足时序要求,太短了对其他走线设计有很大难度,如,dqs ...
' u% z0 y- K1 |8 E3 U3 g& k6 r
这个是单片的ddr,所以线长是满足要求的,电容散热评估了下应该也ok2 j0 e- t' N" i: i2 f

点评

满足线长要求就可以。 那么clk你只要满足design guide 的要求就没有问题。 说句题外话:即使你不满足design guide的线长,只要做了仿真,确定时序裕量没问题,就不用担心。 至于ddr3的反射,振铃,单颗DDR,有合适  详情 回复 发表于 2015-10-29 10:06

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发表于 2015-10-29 10:06 | 只看该作者
qingshanke 发表于 2015-10-29 10:00% J) n" S1 G/ g1 s
这个是单片的ddr,所以线长是满足要求的,电容散热评估了下应该也ok
5 ~  M2 Z$ ?  _% o
满足线长要求就可以。. G6 A; l9 ?) J. B) V
那么clk你只要满足design guide 的要求就没有问题。, Y; ^8 ]& K+ k' t# j
说句题外话:即使你不满足design guide的线长,只要做了仿真,确定时序裕量没问题,就不用担心。% R9 s2 V- i. z2 {$ e' C( z
至于ddr3的反射,振铃,单颗DDR,有合适的odt不会有很大的问题
% t5 J0 L9 `- t7 Y0 A: T

点评

保险起见,还是绕到600mil以上吧。。。  详情 回复 发表于 2015-10-29 12:17

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 楼主| 发表于 2015-10-29 12:17 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-10-29 10:06, ~% f7 \* ]) f: m! j7 d
满足线长要求就可以。
* ?0 E( Q+ j. ]- F那么clk你只要满足design guide 的要求就没有问题。: ~3 h) n3 z0 {
说句题外话:即使你不满足de ...

/ N4 s) ^  L6 z1 @$ w保险起见,还是绕到600mil以上吧。。。
8 H& V! \/ Y; i4 |

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发表于 2015-10-30 20:59 | 只看该作者
qingshanke 发表于 2015-10-28 20:28
" q$ U! i8 B( w& F, _5 j6 m1 c/ W现在是走线CLK只有420mil的样子,但包括pin delay的话有600mil以上,不知道这样符不符合要求。手册上是60 ...
& Z+ ]# ]! S2 f5 j
我所说的500mil是从信号的角度来分析,因为传输线太短会引起信号的来回反射。

点评

為什麼 "传输线太短会引起信号的来回反射 " [/backcolor]呢?[/backcolor]你確定你這樣的想法正確嗎? 會反射是因為阻抗不匹配,而不是互連線的長短。 短的互連線反而比較不會有信號完整性問題,樓主的短走線  详情 回复 发表于 2015-10-31 08:21

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10#
发表于 2015-10-31 08:21 | 只看该作者
Coziness_yang 发表于 2015-10-30 20:59  F7 c1 U3 e6 T
我所说的500mil是从信号的角度来分析,因为传输线太短会引起信号的来回反射。
$ N* ?0 W/ R' F0 G1 \! h
為什麼 "传输线太短会引起信号的来回反射 "  呢?你確定你這樣的想法正確嗎?
1 [- j- N" A7 e# J1 \" g0 O
5 I* t0 [& C+ K
" a/ \) x3 ?/ X  V
會反射是因為阻抗不匹配,而不是互連線的長短。/ ~. h; P, f# y+ r. E
短的互連線反而比較不會有信號完整性問題,樓主的短走線設計
6 y2 U0 E- F/ T" o5 Y6 E) s若會出問題則是時序方面的問題,不是传输线反射的問題。6 w: K, ]" ^( @- U
" l- [; f* y7 W8 ^+ Z
8 W& L. N# P# K: _
7 H6 T/ ]$ a6 m6 ?7 f3 `

: g$ e- \9 F, H' @2 F5 I- u. H8 V* \
1 [* Z# q/ g+ K, b9 J( a$ `

点评

由于连接器处阻抗必然不连续,那么信号会在CPU与连接器处来回反射,如果线长太短,从连接器反射回来的信号没有损耗掉,继续从CPU端反射到连接器端,这样就会形成二次反射,但是线长够长的话,信号从连接器端反射到CP  详情 回复 发表于 2015-10-31 18:54

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11#
发表于 2015-10-31 18:54 | 只看该作者
Head4psi 发表于 2015-10-31 08:21, X9 V1 S7 e9 u1 D; N( D: R( D
為什麼 "传输线太短会引起信号的来回反射 "  呢?你確定你這樣的想法正確嗎?+ @/ |, @/ e2 A4 V) j; |) c
...
( a( c7 O2 W1 Z* z7 z* l" U" b5 P
由于连接器处阻抗必然不连续,那么信号会在CPU与连接器处来回反射,如果线长太短,从连接器反射回来的信号没有损耗掉,继续从CPU端反射到连接器端,这样就会形成二次反射,但是线长够长的话,信号从连接器端反射到CPU的路径上被损耗掉了,那么就不会再形成二次反射。9 H2 K3 U$ J5 p+ ?$ o5 o
之前可能没有讲得太清楚。8 w7 B, S% \- s. t. f# }* C

点评

其实线长小于五分之一信号上升沿时,反射会淹没在下一次信号上,反而看不到反射了。而且二次反射或者说振铃只要有一端匹配了就不存在了。所以其实你所说的线长损耗的情况是不存在的,插损是损耗不掉反射的。  发表于 2015-11-1 18:05
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