关于PowerSI的Extraction Mode

rocksyh

各位大侠：
8 h9 I  V; H. Y) x我想请教一下PowerSI的Extraction Mode，是使用什么算法来提取PCB走线的参数的？应该不是一种单纯的算法吧，是一种混合算法吧？多谢了！

cousins

不是一种算法。MoM和BEM

rocksyh

cousins 发表于 2015-7-9 17:26
不是一种算法。MoM和BEM

那除开这两个EM算法之外，会不会还包含一些电路仿真的算法在内？谢了

cousins

电路仿真主要针对时域SPICE分析，powerSI是频域工具。
# x* F/ n2 V- X% G- O, f提取时不包含，后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真的过程的。
: F; z; ]$ k% g/ P

rocksyh

cousins 发表于 2015-7-10 08:24
: ]7 r* @( q" [  `电路仿真主要针对时域SPICE分析，powerSI是频域工具。
% T+ Z% B: J. Y( |' t+ Q提取时不包含，后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真 ...

+ j! i% e5 B6 T! ]+ j好的，多谢版主解释，我了解了，多谢多谢！！

rocksyh

cousins 发表于 2015-7-10 08:24
9 S; I& T% k& }( g- ?电路仿真主要针对时域SPICE分析，powerSI是频域工具。
, f  y0 ~, B" Y) ^/ z: u提取时不包含，后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真 ...

; [. x7 _9 \* Q, J' C版主：
我看了一下ASI自带的文档，里面有一副关于“Extraction Mode ”的仿真流程的示意图，它里面有“EM&Circuit Simulation”的一个节点，如下截图中黄框内所示，那我是不是可以就像先前我的理解：除开这两个EM算法之外，同时还混合着使用一些电路仿真的算法？谢谢了！
) g" ?; ~) w" i/ ]* g4 o
$ P6 ~$ y+ t6 Z1 \# |

& a  y8 E# y  z/ C9 O  @

cousins

提取的时候是不具备circuit分析功能的。
所谓的circuit分析只是可以贴入netlist做为subckt而已，不具备时域分析的功能。这不能归结于算法类。
$ ^; L( I0 R6 K* z6 ]当然，你要理解成算法也是可以的。
% B* p- ]7 E2 x: u* M
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rocksyh

* e. F; e& @/ O& o

cousins 发表于 2015-7-17 08:28
提取的时候是不具备circuit分析功能的。
所谓的circuit分析只是可以贴入netlist做为subckt而已，不具备时 ...

5 Q4 g) D* J1 y0 m
版主，你这么解释我懂了，这样的话确实不能把这说成算法！
3 f! \4 \& b' ]) F实际上在做提取时，软件会把PCB中走线的部分特性用spice的netlist来替换，这样就可以减少EM仿真的工作量，提高仿真速度，同时也降低了对计算机资源的需求，总而言之，就是提高了仿真提取工作的效率。
8 p8 |( J; ?# d7 l+ @% L0 H: C# o
+ f" C  s7 {( `: s: ~这样理解，对么？

' P9 u) Q5 F3 r" h* S( V多谢版主！

cousins

不是走线。是部分被动元件用spice netlist替代。
走线被动参数必定是频域的结果。
: ~1 k4 ^/ x: [

rocksyh

cousins 发表于 2015-7-17 11:13
不是走线。是部分被动元件用spice netlist替代。
走线被动参数必定是频域的结果。

哦，那下面截图中的红框和绿框中models之间有什么区别啊？红框中的“Existing Circuit Models”具体是什么的models啊？
$ V5 R$ S9 k8 x0 H% c7 ]5 O谢谢了!
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qingdalj

楼主，建议将你的spd文件用记事本打开，仔细研究下，你会发现算法其实没那么重要

rocksyh

qingdalj 发表于 2015-7-17 17:10
9 i) t) @# H6 j' j楼主，建议将你的spd文件用记事本打开，仔细研究下，你会发现算法其实没那么重要

多谢版主的指导，我只是觉得powerSI的extraction mode相比其他的em仿真软件，效率高很多，很是疑惑。因此对它的算法实现比较感兴趣，呵呵！
1 V& h/ o, |) ^4 q4 L7 \: l

qingdalj

rocksyh 发表于 2015-7-17 20:33
多谢版主的指导，我只是觉得powerSI的extraction mode相比其他的em仿真软件，效率高很多，很是疑惑。因此 ...

/ H# `. O+ B% m& d! I, g7 b) |效率高必然会丢失很多信息，如果你用Hspice提取一段传输线的S参数也会比较快的，通常这些软件不计算场，所以用的时间就少很多。

wfzhang202

xiexie