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[Cadence Sigrity] ASI16.64里面的基板介质参数

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1#
发表于 2015-7-8 21:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
各位大侠:6 y9 n7 Q- F: h) z+ ?
请教一下,在ASI16.64版本里有没有PCB基材的介质色散模型---就像HFSS里面的Djordjevic-Sarkar色散模型?谢谢了!
0 ~$ M6 b! E' i2 U! h% n) O $ O- m5 H3 Y9 s1 S$ h

; i( R9 O9 ?9 t# g  b! a! l

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2#
发表于 2015-7-8 21:57 | 只看该作者
没有,sigrity的材料模型非常简单

点评

多谢答复!那再问一下sigrity2015里面加了没?多谢!  详情 回复 发表于 2015-7-8 21:59

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3#
 楼主| 发表于 2015-7-8 21:59 | 只看该作者
菩提老树 发表于 2015-7-8 21:57% g0 Q9 |* n, t7 {2 B" O
没有,sigrity的材料模型非常简单

% p7 M7 }2 ]+ i多谢答复!那再问一下sigrity2015里面加了没?多谢!
2 A* L* @; ?& Q% B& e: f5 s

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4#
发表于 2015-7-8 22:01 | 只看该作者
在下没有安装2015,但是据我了解还是没有的

点评

多谢版主答复了,我了解了!  详情 回复 发表于 2015-7-8 22:05

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5#
 楼主| 发表于 2015-7-8 22:05 | 只看该作者
菩提老树 发表于 2015-7-8 22:01
+ x6 Q% z6 ~) S' C在下没有安装2015,但是据我了解还是没有的

" Q# D% L# Z3 b( u多谢版主答复了,我了解了!
2 |# q6 ]$ t7 m# y2 N

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6#
发表于 2015-8-6 16:23 | 只看该作者
2015没有加

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7#
发表于 2015-8-10 10:10 | 只看该作者
没有,sigrity的材料模型非常简单

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8#
发表于 2015-8-10 14:06 | 只看该作者

8 r0 y8 V4 [# p  y; Q2 q在stack up设置时,选择view materail然后就可以建Debye或D-Sarkar模型

点评

你是指sigrity2015版本里是有的? ASI16.64版本里我查了一下,应该是没有的: [attachimg]100447[/attachimg]  详情 回复 发表于 2015-8-10 20:24

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9#
 楼主| 发表于 2015-8-10 20:24 | 只看该作者
l888888h 发表于 2015-8-10 14:06
0 {: n/ J* x0 U& B" i; ^; o4 X! s6 m8 w% [& {+ a. o
在stack up设置时,选择view materail然后就可以建Debye或D-Sarkar模型
" u& X/ h" {4 p0 _% e! \
你是指sigrity2015版本里是有的?
) M) r2 q  ?/ a& B' eASI16.64版本里我查了一下,应该是没有的:
7 E6 ?' a" ?3 A: `/ M   R* v* S! [2 r

8 ~: d3 _4 G- Z# t% i* O$ A* B% @5 ~1 N+ ~' d

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10#
发表于 2015-8-11 16:46 | 只看该作者
对,2015 里有

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11#
发表于 2015-8-11 16:49 | 只看该作者
顺便请教一下,Debye 或 D-Sarkar 模型 它们的适用条件和优缺点分别是什么?
& D+ E& o) X, T2 |8 Q' [有没有相关的文档,谢谢。

点评

我所了解的内容如下: D-Sarkar 模型 是特别针对PCB的RF4介质基板建立色散模型公式的:The Djordjevic-Sarkar model is a causal frequency-dependent dielectric model developed specifically to model the FR-4  详情 回复 发表于 2015-8-11 22:43

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12#
 楼主| 发表于 2015-8-11 22:43 | 只看该作者
本帖最后由 rocksyh 于 2015-8-11 23:16 编辑
) K: J2 C! m/ J- F) g0 @8 `
l888888h 发表于 2015-8-11 16:495 X% ?& ?7 `* G9 h
顺便请教一下,Debye 或 D-Sarkar 模型 它们的适用条件和优缺点分别是什么?- U8 u9 n+ g' e0 N4 Y) }
有没有相关的文档,谢谢。

( B$ C. B8 S% l/ i! q) \我所了解的内容如下:) J2 C: N" N( y& f2 u+ R8 [# u# p
D-Sarkar 模型 是特别针对PCB的RF4介质基板建立色散模型公式的:The Djordjevic-Sarkar model is a causal frequency-dependent dielectric model developed specifically to model the FR-4 epoxy resin material used commonly in printed circuit boards. It is also useful for many other low-loss insulator materials.' K. u! v7 j$ R0 b
具体的可以参考IEEE的这篇文档:A. R. Djordjevic, R. D. Biljic, V. D. Likar-Smiljanic and T. K. Sarkar, "Wideband Frequency-Domain Characterization of FR-4 and Time-Domain Causality," IEEE Trans. on Electromagnetic Compatibility, Nov. 2001, p. 662.
: |$ @5 A: C$ o/ T! X6 ?% F$ A: n0 r2 ]( H! ]6 ]+ P
Debye模型应该是根据介质的极化损耗机理来建立色散模型公式的,适用的频率范围非常宽,可以从DC到光波,应该更具通用性。
. x  T# n& T# C( T. N* D
8 K, p* M8 a! H0 `( e& h+ G但是我觉得PCB的仿真的话用D-Sarkar 模型应该会更加准,毕竟这个色散模型是专门针对PCB 的板材的。但是话说回来,高阶的德拜模型是极其精准的。
# @3 O/ a0 i7 y$ c9 f3 F" c& E1 e$ w4 d' H( e! n0 G

点评

色散分析的方法所适用的频谱,用在FR4上感觉是用牛刀杀鸡。其实你想想为什么仿真软件要优选此模型就可以清楚,因为其足以应付仿真精度要求。 还是建议用低阶的debye处理FR4就好,高频材料再考虑高阶。  详情 回复 发表于 2015-8-12 09:44

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13#
发表于 2015-8-12 09:01 | 只看该作者
学习了,谢谢!

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14#
发表于 2015-8-12 09:44 | 只看该作者
rocksyh 发表于 2015-8-11 22:43
8 V. e- j' \. L' \% j$ T4 B2 U我所了解的内容如下:
: d; s: ^: H/ I2 U& u! y5 p' z( MD-Sarkar 模型 是特别针对PCB的RF4介质基板建立色散模型公式的:The Djordjevic-S ...
# {3 c  z0 p1 S! h
色散分析的方法所适用的频谱,用在FR4上感觉是用牛刀杀鸡。其实你想想为什么仿真软件要优选此模型就可以清楚,因为其足以应付仿真精度要求。
2 F& d2 w8 W: i5 z/ T1 v还是建议用低阶的debye处理FR4就好,高频材料再考虑高阶。+ V' X# T* l  Q

点评

我觉得D-Sarkar模型用来仿真PCB也蛮好的,感觉它和低阶的徳拜模型相比,和实测结果的拟合会更加好一些。 只是个人观点,呵呵!  详情 回复 发表于 2015-8-12 12:29

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15#
 楼主| 发表于 2015-8-12 12:29 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-8-12 09:44; Z" b8 o/ Z) J7 e  r$ v
色散分析的方法所适用的频谱,用在FR4上感觉是用牛刀杀鸡。其实你想想为什么仿真软件要优选此模型就可以 ...
8 p  K9 T% E) V2 O0 t
我觉得D-Sarkar模型用来仿真PCB也蛮好的,感觉它和低阶的徳拜模型相比,和实测结果的拟合会更加好一些。
. [6 S+ _- g8 s& `% }5 b只是个人观点,呵呵!
# I1 m6 U+ v3 K6 G8 \1 k- M
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