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为什么滤波电容的阻抗需小于芯片动态阻抗?

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1#
发表于 2015-6-7 18:53 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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正在读王剑宇老师的《高速电路设计实践》一书,其中关于举例2-12有一句描述说“要求滤波电容阻抗小于芯片阻抗”。滤波电容阻抗和芯片阻抗是并联的关系吗?怎么理解这句话呢?求大侠们指点。谢谢!+ e6 i7 P) M2 y

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发表于 2015-6-11 10:06 | 只看该作者
weichen743 发表于 2015-6-10 20:13
- o* m9 ?# c, v! n+ M我觉得从电源芯片这端好理解。不过文中所提到的芯片感觉是目标IC端,它的动态阻抗感觉不在传输路径上,只 ...
, M0 {/ ^: M$ ^9 l- B2 W+ y+ T) |
我的理解如下:$ b% i9 `! q+ [! l, X
1 文中所说的,FPGA的IO电流IMAX=0.5A,而电流的波动是50%,也就是0.25A,则我认为他所需要的电流是在0.25A-0.5A之间。
5 W) r4 z1 A2 D2 文中说的电压的波动取5%,也就是他所允许的或者叫可以接受的电压波动是1.8V*5%=0.09V., t( }, c: e9 `( R
3 这就要求电源在提供波动电流的同时必须满足纹波的要求。
9 w2 F2 p( U) O/ |4 文中的意思是通过计算目标阻抗或者叫动态阻抗,来反推电源滤波电容所需要满足的要求。
) s; C8 @4 C0 \$ P. t

点评

非常感谢!分析的很到位!  详情 回复 发表于 2015-6-11 21:56

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发表于 2015-6-10 08:43 | 只看该作者
路径的问题,阻抗小,那个回路优先,干扰的纹波直接从那回到地,而不经过IC

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4#
发表于 2015-6-8 11:01 | 只看该作者
就是电源阻抗小于目标阻抗。

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5#
 楼主| 发表于 2015-6-8 22:35 | 只看该作者
给力~~多谢点播~~

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6#
发表于 2015-6-9 18:02 | 只看该作者
按照这个人说法就是:电容的ESR和I/O的内阻构成了一个分压网络,但ESR比I/O内阻越小,噪声信号被分压的越厉害,就等于噪声得到了抑制?

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7#
 楼主| 发表于 2015-6-9 20:54 | 只看该作者
我觉得应该是通过电容网络降低在动态电流变化时,由于电源芯片本身电阻/电感,和走线电阻/电感所带来的压降,使电压更有效地传递到负载端。这个是在Altera PDN工具里看到的一张图,通过电容网络和PWR/GND平面,降低在动态电流变化最大时的目标阻抗,从而降低DC drop。$ o) J9 T) A# a. B$ c: j
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, F6 C& ^  q! d# y3 B7 n! f/ T理解不一定正确,欢迎指正。
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点评

理解的非常到位! 就是那个意思,参考BUCK的输出纹波电流和电容DCR的计算。 负载的电流变动,产生了di 而负载的电压波动要求,限制了纹波的要求。 假设不考虑或者电容足够大,忽略电容充放电的影响。 那么就只  详情 回复 发表于 2015-6-10 11:47
说的有道理!!!!!!!!!  详情 回复 发表于 2015-6-9 23:57

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参与人数 1威望 +5 收起 理由
超級狗 + 5 看在圖片很漂亮的份上!^_^

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8#
发表于 2015-6-9 23:57 | 只看该作者
weichen743 发表于 2015-6-9 20:545 @/ [! W& F- ~9 Q8 Z& s( \
我觉得应该是通过电容网络降低在动态电流变化时,由于电源芯片本身电阻/电感,和走线电阻/电感所带来的压降 ...

0 _3 H8 l0 Y" [" }$ n/ H! I9 U说的有道理!!!!!!!!!
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9#
发表于 2015-6-10 11:47 | 只看该作者
weichen743 发表于 2015-6-9 20:54: n* e* U2 T5 A5 _4 c' N+ z
我觉得应该是通过电容网络降低在动态电流变化时,由于电源芯片本身电阻/电感,和走线电阻/电感所带来的压降 ...

2 C- L0 v' l' h! Y% u理解的非常到位!3 s6 z9 R% v5 G% g
就是那个意思,参考BUCK的输出纹波电流和电容DCR的计算。2 C, Y: ^* ~) |9 [
负载的电流变动,产生了di; s9 k' z- N; Q! T9 [' D
而负载的电压波动要求,限制了纹波的要求。/ k) y5 m% n/ B5 D) B4 k: a* p4 n6 e
假设不考虑或者电容足够大,忽略电容充放电的影响。, z8 p8 a+ l$ L( @( I4 o: }/ o
那么就只有ESR*DI的影响,这就是可以看作电源阻抗低于目标阻抗(动态阻抗)的要求。
) D6 u. u$ @3 J8 `

点评

我觉得从电源芯片这端好理解。不过文中所提到的芯片感觉是目标IC端,它的动态阻抗感觉不在传输路径上,只是接收端。有点不明白文中为什么那么写。  详情 回复 发表于 2015-6-10 20:13

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 楼主| 发表于 2015-6-10 20:13 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-6-10 11:47
/ S0 C, h, {9 O5 D- m理解的非常到位!# i: n: o! G2 I8 G( o) E, m
就是那个意思,参考BUCK的输出纹波电流和电容DCR的计算。: h  N! d* T1 ^3 \
负载的电流变动,产生了di
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: s: U7 e$ M& ]
我觉得从电源芯片这端好理解。不过文中所提到的芯片感觉是目标IC端,它的动态阻抗感觉不在传输路径上,只是接收端。有点不明白文中为什么那么写。7 x2 T5 n0 ~- J. w% W0 f
0 f5 v+ C' y: w9 @1 v

点评

我的理解如下: 1 文中所说的,FPGA的IO电流IMAX=0.5A,而电流的波动是50%,也就是0.25A,则我认为他所需要的电流是在0.25A-0.5A之间。 2 文中说的电压的波动取5%,也就是他所允许的或者叫可以接受的电压波动是1.8  详情 回复 发表于 2015-6-11 10:06

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11#
 楼主| 发表于 2015-6-11 21:56 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-6-11 10:064 b/ M' T5 \9 p2 O" h; y0 |
我的理解如下:
- I! T! ?  L3 X+ `! Y1 文中所说的,FPGA的IO电流IMAX=0.5A,而电流的波动是50%,也就是0.25A,则我认为他所 ...

/ [& }7 ]0 b- z4 }/ n$ [. n' {, r非常感谢!分析的很到位!
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    发表于 2023-11-21 18:18 | 只看该作者
    我开始也不明白,想了会
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    14#
    发表于 2023-11-22 09:27 | 只看该作者
    就像发个图片,这么麻烦' e/ }+ [6 N1 H

    屏幕截图 2023-11-21 181208.png (138.03 KB, 下载次数: 0)

    屏幕截图 2023-11-21 181208.png
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