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SAW应该放在LNA前面还是后面

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1#
发表于 2014-11-11 10:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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最近为了提高一款产品的GPS性能,在想SAW应该放在LNA前面还是后面?看到一些图纸上是SAW放在LNA前面,只是我个人觉得SAW应该放在LNA之后。
  H$ D0 z- U6 d8 z  P' D: C不知道有没有朋友做过这方面的实验以及性能比对。

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发表于 2015-1-31 02:13 | 只看该作者
本帖最后由 criterion 于 2015-1-31 02:16 编辑 & U. B* a9 X/ b: A- i  P. N

( @) m: M/ }# Z3 H  _3 v
GPS而言   一般是前后都加
" c' T0 z/ ]* c& H" Q  `
当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,
但当输入讯号过大时,会使LNA饱和,导致Gain下降,亦即灵敏度变差,称之为Desense。

4 A8 r& O: I5 b5 D" Y% g

- E5 [# a; B9 z' {
, g5 B! K' c( l2 S7 l
) N9 _2 B# ]2 F  v5 s1 J& k6 f' F
若LNA的Gain降为零,即输入讯号经过LNA时,完全不会被放大,
则有可能被Noise Floor淹没,此时称该接收讯号被阻塞(Blocked)。

2 R* u/ Y- z, T

( V5 l6 G8 W& T- {4 D( ]4 [: `0 g+ {/ D% h. g! J

4 b0 @6 u9 v2 e5 B+ L& y( G! V+ g5 s. O2 m. K9 ]  G
但由于GPS接收的是太空卫星发射的讯号,其接收讯号极微弱,约-150 dBm,
& V4 G. I+ q  u; ~& p4 v

2 q9 y/ W+ i3 h% D0 k& n5 j
0 F' K" [) m3 R. a
因此其接收讯号强度并不会大到足以使其LNA饱和,
加上GPS只有单一Channel,
换言之,会使LNA饱和的,皆为带外噪声。
以手机而言,因为里面会有许多射频功能,彼此间可能会有所干扰,如下图:
% m8 K2 c8 E0 `) L0 d; m+ W

( u8 b( a; ?3 q0 s7 S7 S. v0 c/ K
* m( ^* U+ n6 d/ e7 h  A

# X0 e& O" X' N; ^: v# }- |: G
尤其是WCDMA,会有所谓Tx Leakage的问题,
再加上以手机而言,GPS与WCDMA都是用同一个接收机,例如高通的WTR1625L,
所以若接收讯号太过靠近,
很有可能WCDMA的Tx Leakage会先流到WCDMA的接收路径,再耦合到GPS的LNA输入端,
& Y4 _+ }, e8 h- r. i3 H
而Tx Leakage在LNA输入端,最大可到-24 dBm,远比GPS接收的-150 dBm来的大,会让LNA饱和,
+ \* h( R3 q; A, M# n

& I4 Q8 v7 C$ p) Y1 u) E2 o+ T) ?( U7 B

8 q* _" x/ u/ |0 y: h
4 N' K' m" ^- f- V( n
( d4 O! X( e. ]( ~( I" {, k
因此一般而言,会先在LNA输入端,放上一颗SAW Filter,来抑制Tx Leakage,避免GPS LNA饱和,

  S' ~9 e# Z) ]1 ~( n
6 R7 Z3 ]1 {' d2 V% a9 l2 Z0 l
而接收机整体的Noise Figure,公式如下 :

* L# [9 C9 C/ B0 }5 ~# L

- P. z, l' d7 v. @) k6 e) w+ b8 R( {! Z0 s- R2 T. G% l0 ]* q$ Q
由上式可知,越前面的阶级,对于Noise Figure的影响就越大。换言之,
LNA输入端的Loss对于Noise Figure影响最大,也因此才会说   放后面灵敏度才会好  
9 T4 s2 q" R4 s5 i
因为放前面   其Insertion Loss会直接升高Noise Figure,
而由灵敏度公式可知 :
! w8 a& c; F9 _8 r

$ A6 [& z- ]* S7 s6 O
& N" o) f+ l! x% r) S
若Noise Figure高, 灵敏度就低   故pre-SAW Filter的重点是Insertion Loss要小。
% x( H& T. h( K! u6 w% z
如果要拿掉Pre-SAW  当然InsertionLoss减少  对灵敏度提升是有帮助
但前提是  要嘛你LNA线性度够   不会因强大Outband Noise而饱和
不过这点比较困难   因为动态范围的上下限   分别是P1dB跟灵敏度

0 P# k6 K8 x/ P& ^
% x2 d! ?( Z( k
你GPS要接收-150 dBm这么微弱的讯号  下限给你定-150 dBm
动态范围给你算70 dB好了   表示你上限P1dB顶多是 -80 dBm
所以GPS要饱和是很容易的   

% g8 ]  S1 Z3 z% t+ ^# T
所以在LNA线性度    无法大到抵挡Outband Noise时
不然就是你得祈祷都不会有Outband Noise来干扰
否则若LNA饱和  Gain下降  而由前述Noise Figure公式已知
LNA Gain下降  NoiseFigure压不下来  加上LNA饱和   会使Noise Floor上升  C/N值下降    那灵敏度还是不会好

) I- X! u( U; h5 b) T
再来是讨论Post-SAW  也就是LNA之后  Mixer之前的SAW Filter
因为Mixer接收的   是LNA放大后的讯号    所以P1dB要比LNA更大
加上由下述Cascade IIP3公式可知 :

7 ]  p$ K! E: x% O0 g) d

, X8 W1 v# C* o
以接收机而言    越后端的Stage  其IIP3对整体线性度有越大影响
因此可知  相较于LNA   Mixer的线性度更为重要
Post-SAW的目的   是砍掉被LNA放大后的外来OutbandNoise
以及LNA自身产生的OutbandNoise
换言之  这是最后一道砍OutBand Noise的关卡
& n: S1 q. l6 `* B+ {
所以Post-SAW的重点是OutBand Rejection能力要强   
, s7 [% G1 w" I  }, A2 S8 m
虽说通常OutBand Rejection能力大  Insertion Loss就会大   
; ^+ a. y0 x3 i. |8 X/ M$ I
但LNA后的Insertion Loss  对整体Noise Figure影响不大
所以Insertion Loss大一点没关系  但OutBand要砍得够深
2 K* g5 K7 K: m' j) L: L
. Y: @9 `$ g- Z( l8 X
& v# D' E. K8 V( k3 E' r

9 U! t, x% C* ~
如果Mixer饱和  还是一样 Noise Floor上升  C/N值下降   灵敏度还是不会好

# h5 P" |6 j2 [1 p1 l1 o
1 z6 I) d9 b0 ?6 d9 O
" G) c2 ?' B+ e0 O" `
% X, G+ [  S: F1 T  {
所以整理如下
:
4 D( N* G- k4 @. C2 R# _) o( W
& e$ }# n' g/ ?+ |$ E  H3 B
Pre-SAW : Insertion Loss要小  砍LNA输入端的Outband Noise
Post-SAW : OutBand Rejection要大  砍LNA放大的外来Outabnd Noise0 M  \1 Z6 A! x; |# t
                          以及LNA自身产生的Outband Noise
% a5 E7 Y9 h: ~( _5 i9 z+ {% E' n1 J6 O/ H! X3 m
至于天线跟LNA间   要不要加Matching?; b3 t! o6 T: u- M+ P- H) j2 a" A! [
由于Matching是无源组件  会贡献Insertion Loss! i# z( ^. G, Q0 d
使RX整体Noise Figure压不下来   因此理论上
0 M' e: v2 q5 L7 ~9 e% P拿掉可以提升灵敏度
/ O9 K0 }- B0 g5 G: Y" b9 V' H" O. Z2 |! Z

6 J: v) N$ g" e
但走线方面要非常注意,
首先,天线到LNA的走线要非常短,因为走线一长,阻抗就很难控制得好,同时也会增加Insertion Loss。
其次,表层走线具有最短走线距离,以及阻抗容易控制在50奥姆/100奥姆的优点,
因此天线到LNA的走线要走表层。再者,天线到LNA的走线,其线宽不宜过细,阻抗误差如下式 :
# G! n: G  S6 o# P9 {$ R% D6 J

6 R$ \: k- v2 d6 B$ M
- C$ F6 k: o, r0 d, s
因为PCB厂的制程能力,一般来说会有正负0.5mil的线宽误差,
因此,若线宽过细,则可能会阻抗误差过大,如此阻抗便很难控制得好,
同时Insertion Loss也会因线宽过细而加大,
因此该段走线的线宽不宜过细,必要时甚至可靠下层挖空的方式,在阻抗不变的情况下,来拓展线宽。

3 h% w8 H  o, P! }3 z
" i2 H, |$ s! e" d& o) G
所以若阻抗控制做得好 走线又短又宽   是可以拿掉的
否则若阻抗非完美的50/100奥姆 又没有Matching来降低MisMatch Loss
那走线再短再宽  还是弥补不了MisMatch Loss造成的Noise Figure上升

5 ~. o: d. c- [' V' y' ]! S8 J; S2 x( V; M
' c+ c! j5 I: z8 L! a: [" k
' Z6 {! E& u) `( M& p# \% E

; l: o  u$ s0 g/ a8 [1 {' l
# Q1 j  n# U  n- \# u

点评

谢谢大神,讲得太好了。  详情 回复 发表于 2015-3-3 10:34

评分

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发表于 2014-11-11 10:39 | 只看该作者
看侧重点,侧重入射功率则LNA前,侧重NF则LNA后。& D/ S, m% b3 i, ^1 Q

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3#
发表于 2014-11-11 11:00 | 只看该作者
放在后面sensitivity比较好

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4#
 楼主| 发表于 2014-11-11 11:23 | 只看该作者
mingyenliu 发表于 2014-11-11 11:006 J8 i$ ?; C3 O5 k* s* i
放在后面sensitivity比较好
& s5 o' B6 [% C
谢谢,我一直比较担心,GPS信号本来就很小,SAW的损耗会不会导致一些比较边缘的信号无法检测到7 Q- c! m! o$ Q

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5#
发表于 2014-11-21 17:31 | 只看该作者
我们是放在前面的,但是不清楚SAW是不是应加匹配电路,还是直接接天线,不清楚哪种接法好些

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7#
发表于 2015-2-4 09:41 | 只看该作者
:lol:lol
! I2 V% m- q+ k9 K3 `criterion分析的很详细。很厉害!!

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8#
 楼主| 发表于 2015-3-3 10:34 | 只看该作者
criterion 发表于 2015-1-31 02:133 m/ m; }  R* H, O
以GPS而言   一般是前后都加
' R6 ^+ c9 U. ]8 x当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,但当输入讯号过大时,会使LNA饱 ...

& Y8 E. ~. I' X' O) Y6 U, h* G3 @谢谢大神,讲得太好了。

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9#
发表于 2018-12-17 14:25 | 只看该作者
在LNA 前面放置滤波器,1、目的是为了降低带外干扰,如镜像噪声。2、降低带外强信号,避免接收通道阻塞,整个通道低增益,无法正常工作。. V1 m8 g! w# }5 D: C3 ?) p! o+ O
这个滤波器要求低插损,它的插损直接增加了系统的噪声系数。2 v; l$ _# ^0 Q% Q# B  X
LNA 后面很少加滤波器,通常在接收电路的混频器后需要一个滤波器,降低本振泄露信号,中频信号放大后,送到AD采样电路了

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10#
发表于 2018-12-18 00:01 | 只看该作者
按照不同的情况吧,
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