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SAW应该放在LNA前面还是后面

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1#
发表于 2014-11-11 10:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
最近为了提高一款产品的GPS性能,在想SAW应该放在LNA前面还是后面?看到一些图纸上是SAW放在LNA前面,只是我个人觉得SAW应该放在LNA之后。
( z: K! r) ?- o不知道有没有朋友做过这方面的实验以及性能比对。

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发表于 2015-1-31 02:13 | 只看该作者
本帖最后由 criterion 于 2015-1-31 02:16 编辑 ) y& y+ K! K- k" @8 ]

4 m! W" r* [8 K
GPS而言   一般是前后都加

: v- F9 a8 F. ]2 t9 F1 W5 V
当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,
但当输入讯号过大时,会使LNA饱和,导致Gain下降,亦即灵敏度变差,称之为Desense。

3 R1 _; _$ _; f; X" m* J

6 B9 P' X# [+ Y4 W5 I5 I+ A1 D3 l" w/ H/ c) A: X

: ]# c8 a6 ]+ n) f& V& T$ A
若LNA的Gain降为零,即输入讯号经过LNA时,完全不会被放大,
则有可能被Noise Floor淹没,此时称该接收讯号被阻塞(Blocked)。

3 ]' n( Z, F$ c

; }2 k6 T& y/ k7 o' S/ O
9 p, e% Y9 V3 P6 G# z
( w- X; j/ w$ W; u5 L+ W
4 O& b% r% I- r6 a. a9 q3 R( d7 H
但由于GPS接收的是太空卫星发射的讯号,其接收讯号极微弱,约-150 dBm,

: J) }1 X0 G) K
( o! {5 @+ r8 `5 X, J
  Z! @& P: P$ s
因此其接收讯号强度并不会大到足以使其LNA饱和,
加上GPS只有单一Channel,
换言之,会使LNA饱和的,皆为带外噪声。
以手机而言,因为里面会有许多射频功能,彼此间可能会有所干扰,如下图:
3 T, ?% X* ?  _  y4 l+ L2 p
$ R( |6 }8 Z& Y6 W' t/ m( m

9 w1 _* q5 L' K/ h5 N# a' V
  A' l: |( g6 U/ w3 O8 K* F, `- I
8 L8 x; A) P( w8 B; r$ B' h6 z# `0 A% ^
尤其是WCDMA,会有所谓Tx Leakage的问题,
再加上以手机而言,GPS与WCDMA都是用同一个接收机,例如高通的WTR1625L,
所以若接收讯号太过靠近,
很有可能WCDMA的Tx Leakage会先流到WCDMA的接收路径,再耦合到GPS的LNA输入端,. i9 z) `$ z! D, c8 }5 f, Z: E( G
而Tx Leakage在LNA输入端,最大可到-24 dBm,远比GPS接收的-150 dBm来的大,会让LNA饱和,

! u: L3 _4 d* F) G

& k  Y# G  t5 a" r1 ?: ?* }' k3 ~/ `+ j+ @
- V# j2 {; C( U0 E
' `1 b' g& \2 A

- I7 t% d1 w! Z' B. B, Q
因此一般而言,会先在LNA输入端,放上一颗SAW Filter,来抑制Tx Leakage,避免GPS LNA饱和,

" ?# {1 I) Z" j2 F& Q
* F9 B4 A2 T5 X; n7 A2 c$ }7 F
而接收机整体的Noise Figure,公式如下 :

3 v0 O: Z& W8 x/ h: h  v+ {  u: s
9 J/ ^5 d& [7 k9 A2 M6 f
) X/ U( t6 x0 Z
由上式可知,越前面的阶级,对于Noise Figure的影响就越大。换言之,
LNA输入端的Loss对于Noise Figure影响最大,也因此才会说   放后面灵敏度才会好  
$ e% P! |5 W6 H
因为放前面   其Insertion Loss会直接升高Noise Figure,
而由灵敏度公式可知 :
9 c; w5 s/ _* m, K; [3 \7 h

% m* D7 a8 f- _0 m2 k! y
$ G, p( |& g  z% }0 j1 A( D. h: ^; b
若Noise Figure高, 灵敏度就低   故pre-SAW Filter的重点是Insertion Loss要小。

  Q! r% Z1 D8 V' b7 ?
如果要拿掉Pre-SAW  当然InsertionLoss减少  对灵敏度提升是有帮助
但前提是  要嘛你LNA线性度够   不会因强大Outband Noise而饱和
不过这点比较困难   因为动态范围的上下限   分别是P1dB跟灵敏度
& T' x' }% w) K$ ?# E2 @8 D
5 j$ C2 W# V- u; V( M" h
你GPS要接收-150 dBm这么微弱的讯号  下限给你定-150 dBm
动态范围给你算70 dB好了   表示你上限P1dB顶多是 -80 dBm
所以GPS要饱和是很容易的   

! ]' M; R( g4 V( E
所以在LNA线性度    无法大到抵挡Outband Noise时
不然就是你得祈祷都不会有Outband Noise来干扰
否则若LNA饱和  Gain下降  而由前述Noise Figure公式已知
LNA Gain下降  NoiseFigure压不下来  加上LNA饱和   会使Noise Floor上升  C/N值下降    那灵敏度还是不会好
+ E4 R  T1 @5 ?( @  l7 m
再来是讨论Post-SAW  也就是LNA之后  Mixer之前的SAW Filter
因为Mixer接收的   是LNA放大后的讯号    所以P1dB要比LNA更大
加上由下述Cascade IIP3公式可知 :

7 }4 ^, t6 n8 P* `* f/ Q, G3 F

+ S" J3 V+ W3 |3 |5 t! R
以接收机而言    越后端的Stage  其IIP3对整体线性度有越大影响
因此可知  相较于LNA   Mixer的线性度更为重要
Post-SAW的目的   是砍掉被LNA放大后的外来OutbandNoise
以及LNA自身产生的OutbandNoise
换言之  这是最后一道砍OutBand Noise的关卡
1 m# P% J: {- w* D
所以Post-SAW的重点是OutBand Rejection能力要强   . P% P/ }3 D; r3 F) W) ^
虽说通常OutBand Rejection能力大  Insertion Loss就会大   ( O' M* a' m3 d( F
但LNA后的Insertion Loss  对整体Noise Figure影响不大
所以Insertion Loss大一点没关系  但OutBand要砍得够深

/ _$ f6 j. f! n# T! S  y3 L& G7 J2 a4 b) U. [, q3 J

, `6 q$ O- d8 W; T6 w
0 f9 [- T/ F% I3 @& A' o4 u# x% K
如果Mixer饱和  还是一样 Noise Floor上升  C/N值下降   灵敏度还是不会好
3 k: Y+ H6 G1 b5 m7 }% D5 l5 }

+ F* ]; d6 Y+ y) d! T/ g' ]1 p6 i
2 n, F$ l! J' ^4 A% y+ y! T2 K# K" T
3 z& r. m, f9 G5 G8 ?  r所以整理如下
:
+ _8 Q" m5 L* t* D

2 E6 }1 A& l: P8 s. GPre-SAW : Insertion Loss要小  砍LNA输入端的Outband Noise
Post-SAW : OutBand Rejection要大  砍LNA放大的外来Outabnd Noise5 k/ j) I- K* b
                          以及LNA自身产生的Outband Noise
; Z: x& O) A3 @# T# O. z
' R2 j  C4 J7 L% ]5 \/ h至于天线跟LNA间   要不要加Matching?
6 a1 l% B# r# j4 u% V* ]* D由于Matching是无源组件  会贡献Insertion Loss
7 A3 ?0 J6 D! [使RX整体Noise Figure压不下来   因此理论上4 B9 }) L  N8 q" W/ Q* x
拿掉可以提升灵敏度
7 C+ \& m+ d3 k* t  J" n' L% b% f9 [5 U: f

" u. Z; m  |. x  I2 U) v
但走线方面要非常注意,
首先,天线到LNA的走线要非常短,因为走线一长,阻抗就很难控制得好,同时也会增加Insertion Loss。
其次,表层走线具有最短走线距离,以及阻抗容易控制在50奥姆/100奥姆的优点,
因此天线到LNA的走线要走表层。再者,天线到LNA的走线,其线宽不宜过细,阻抗误差如下式 :

$ H9 g! j- }8 K3 [! Q) ]

) @6 }' x/ A$ l' Z3 Y
  I5 e1 c! t+ o: j7 V
因为PCB厂的制程能力,一般来说会有正负0.5mil的线宽误差,
因此,若线宽过细,则可能会阻抗误差过大,如此阻抗便很难控制得好,
同时Insertion Loss也会因线宽过细而加大,
因此该段走线的线宽不宜过细,必要时甚至可靠下层挖空的方式,在阻抗不变的情况下,来拓展线宽。

" _; ~2 j+ E6 @* }0 Q, n

3 P& C4 ?8 Y1 v, b
所以若阻抗控制做得好 走线又短又宽   是可以拿掉的
否则若阻抗非完美的50/100奥姆 又没有Matching来降低MisMatch Loss
那走线再短再宽  还是弥补不了MisMatch Loss造成的Noise Figure上升
: u6 {; W; o; S: ?* C8 ~, U$ L

8 g! D" r* u! k* p# P8 w! M
' U" j$ x) K& W, R% ]; I- {( c/ ^/ l. `$ Y+ s/ D) ]

6 j& _' J1 K) Q3 T, t' b3 j- r- g$ s) A% K

点评

谢谢大神,讲得太好了。  详情 回复 发表于 2015-3-3 10:34

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发表于 2014-11-11 10:39 | 只看该作者
看侧重点,侧重入射功率则LNA前,侧重NF则LNA后。$ e4 Q$ t: L* Q. |$ M

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3#
发表于 2014-11-11 11:00 | 只看该作者
放在后面sensitivity比较好

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4#
 楼主| 发表于 2014-11-11 11:23 | 只看该作者
mingyenliu 发表于 2014-11-11 11:00- t+ _; R6 g4 m
放在后面sensitivity比较好
0 n! o' T) X* [3 g+ L9 {$ o9 u
谢谢,我一直比较担心,GPS信号本来就很小,SAW的损耗会不会导致一些比较边缘的信号无法检测到/ ]5 X) |5 a" W5 e: S% b0 F

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5#
发表于 2014-11-21 17:31 | 只看该作者
我们是放在前面的,但是不清楚SAW是不是应加匹配电路,还是直接接天线,不清楚哪种接法好些

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7#
发表于 2015-2-4 09:41 | 只看该作者
:lol:lol
4 u1 m& y* }$ C) ecriterion分析的很详细。很厉害!!

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8#
 楼主| 发表于 2015-3-3 10:34 | 只看该作者
criterion 发表于 2015-1-31 02:13: S9 L% O: q* j$ A% E. d) ]
以GPS而言   一般是前后都加) E" d* U% y) H9 {; ]- E9 d
当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,但当输入讯号过大时,会使LNA饱 ...

3 O% c& Z" A: C3 J# U0 M: q谢谢大神,讲得太好了。

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9#
发表于 2018-12-17 14:25 | 只看该作者
在LNA 前面放置滤波器,1、目的是为了降低带外干扰,如镜像噪声。2、降低带外强信号,避免接收通道阻塞,整个通道低增益,无法正常工作。
4 @& L8 D1 {4 w$ A. M5 z这个滤波器要求低插损,它的插损直接增加了系统的噪声系数。" p# g3 u4 D/ c( P
LNA 后面很少加滤波器,通常在接收电路的混频器后需要一个滤波器,降低本振泄露信号,中频信号放大后,送到AD采样电路了

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10#
发表于 2018-12-18 00:01 | 只看该作者
按照不同的情况吧,
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