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高速串口PCB走线长度判定

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1#
发表于 2020-10-23 20:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
像PCIE/SATA/USB这种高速串行接口,在设计PCB的时候,我们怎么去判断走线长度是否有风险?: s- L' Y; ~2 n+ k$ K  u/ D
协议规范里面可以找到回损指标,但是这个指标是表示阻抗(频域)连续性的,插损才会设计线长,而协议规范里好像没有提到插损指标,可能是我没找到?+ h9 N0 {3 X* d% q$ o) P  b
我的理解是,即使通过仿真,没有具体插损指标,应该也没办法直接判定走线长度是否安全。, `" h- w1 \; T" J: N6 r7 P
) w6 u8 G( R0 o+ T3 U9 M% e
希望大佬们释疑!7 _$ j4 L7 e: k. x
; H) Q& N! i, Y& Z. s# |

该用户从未签到

2#
发表于 2020-10-26 09:12 | 只看该作者
还是有办法判断的

点评

那你怎么判断呢?可否分享一下?  详情 回复 发表于 2020-10-26 09:23
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-25 15:13
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    3#
    发表于 2020-10-26 09:22 | 只看该作者
    关系到走线长度:长度<1/4波长

    点评

    我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的? 你这个关系对应的依据是什么呢?  详情 回复 发表于 2020-10-26 09:25

    该用户从未签到

    4#
     楼主| 发表于 2020-10-26 09:23 | 只看该作者
    tend 发表于 2020-10-26 09:12* E- H# P' Z6 b" T- p' B
    还是有办法判断的

    % p: Q9 G/ `0 y' C8 c那你怎么判断呢?可否分享一下?- Y' o9 `) x  r

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2020-10-26 09:25 | 只看该作者
    startostar 发表于 2020-10-26 09:22- q; W1 L$ }/ j8 N1 C
    关系到走线长度:长度

    3 l8 P) n  S/ c( g: x4 z我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的?+ o' @$ |1 |" ?0 L8 {* F  c8 I4 ^! y) o
    你这个关系对应的依据是什么呢?- F  [  ]( @6 l9 c

    点评

    可以参考高速信号信号完整性相关理论,主要考虑电压信号反射  详情 回复 发表于 2020-10-27 13:42
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-25 15:13
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    6#
    发表于 2020-10-27 13:42 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-26 09:25
    $ [( K" w0 y; _1 y% N) B/ \我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的?1 h7 n- |8 }  H( G( b2 f' Q; m, x$ J
    你这个关系对应 ...

    7 k2 K" ~; }& P可以参考高速信号信号完整性相关理论,主要考虑电压信号反射

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2020-10-27 19:50 | 只看该作者
    我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上也找不到,是不是我的思路错了?有没有新的思路分享一下?

    点评

    谢谢分享!: 5.0
    我可否理解为,需要仿真眼图来判断? 延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。 我找插损指标的目的,是  详情 回复 发表于 2020-10-28 10:13
    我可否理解为,需要仿真眼图来判断? 延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。 我找插损指标的目的,是  详情 回复 发表于 2020-10-28 10:12
    谢谢分享!: 5
    不一定是插入損失,有時候是延遲、上升或下降時間。  发表于 2020-10-27 21:45

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2020-10-28 10:12 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-27 19:50! j: P. \* r( ~( u) n; g
    我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上 ...
    % T/ Z: }+ y* V' P) B2 j9 r: g7 r, K
    7 a5 v; a2 X1 ~

    . Z+ f. A0 O- {6 D

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2020-10-28 10:13 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-27 19:50
    " h. J8 `7 U/ C8 a- v0 `% z7 n我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上 ...
    ! E# r: F! [4 |$ R/ B& |
    我可否理解为,需要仿真眼图来判断?
    % G* L: r# `% P7 K* k" Y延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。
      Z: q6 e2 Z! X" I" V  o我找插损指标的目的,是想在不仿真的基础上可以大概判断PCB上走线长度是否安全,所以我需要根据信号的规范,比如PCIE GEN1/2/3的插损指标来对应PCB可以走多长线。) K7 V% j+ S% L, J
  • TA的每日心情
    开心
    2025-11-21 15:41
  • 签到天数: 1275 天

    [LV.10]以坛为家III

    10#
    发表于 2020-10-30 06:37 | 只看该作者
    谢谢分享

    “来自电巢APP”

  • TA的每日心情

    2025-7-22 15:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    11#
    发表于 2025-5-29 16:54 | 只看该作者
    仅做记录,如图

    lf3T7vkQNb.png (10.86 KB, 下载次数: 7)

    lf3T7vkQNb.png

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2025-6-2 07:39 | 只看该作者

    , L/ y! E  {: E% h2 [PCI Express® 5.0 Architecture Channel Insertion Loss Budget | PCI-SIG
    5 A0 E6 J- |# k% P8 u3 n, }5 q! E8 k1 ~5 P7 I  j7 j8 D- `2 d' z7 X
    " I' x7 ^1 r- W# S

    PCIe 5.0 Signal Budget.png (39.75 KB, 下载次数: 5)

    PCIe 5.0 Signal Budget.png

    PCIe Signal Budget.jpg (15.51 KB, 下载次数: 8)

    PCIe Signal Budget.jpg

    an835-683852-667071.pdf

    4.23 MB, 下载次数: 0, 下载积分: 威望 -5

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2025-6-2 07:49 | 只看该作者
    批西哀醫五點零PCIe 5.0)、批西哀醫六點零PCIe 6.0Signal Budget
    1 H& v! i% P/ Y9 e; t; g( ]
      w. T4 p+ Z9 p

    20240808_SSDT-304-1-Franco.pdf

    2.73 MB, 下载次数: 5, 下载积分: 威望 -5

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