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EDA365电子论坛网»电子社区 › 研发技术版块 › 信号完整性SI/PI仿真 › 移除治具工具In Situ De-Embedding (ISD) Tool
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[仿真讨论] 移除治具工具In Situ De-Embedding (ISD) Tool

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arod13

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1#
发表于 2019-2-20 09:54 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
想问一下各位大大，最近在做仿真量测correction# Y6 s' n  e: b3 x9 y1 s( P

" I) i6 Q- y8 s需要处理治具这块
# ]4 Z7 x$ z2 j0 ?7 n* Q. V1 o3 |# k" j, v3 R
可能需要In Situ De-Embedding（ISD）萃取几个参数- B" l" ?$ C( N9 t* f) h( ]

6 f$ y( w% u' }+ h有人有用过这套工具吗？- @. M$ a& l  Y6 O7 K0 X6 O! W! N
1 [: |, E) }1 a4 a* ?
感觉Keysight的AFR不太可靠（虽然我们公司也买不起8 p1 e4 J! b" y- O8 l0 `+ i0 [. R

7 c$ p* Q- J' p6 R
/ t4 z3 c/ R0 I- h! \; @
; ]* {9 H/ ^9 M4 `$ G希望有仿真量测correction经验的人能分享一下
1 w* a# z- I. c2 l7 B( o

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luwho

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发表于 2021-6-14 11:12 | 只看该作者
cheney2019 发表于 2019-11-26 16:194 w$ F/ T7 o  v/ O% w* f
S参数切半有啥好用免费的工具吗

- L5 B1 g' \& \# ?9 D
4 W8 S" C2 P% N8 v. H9 I: t8 P) y9 M
见到有个开源的模块 有de-embedding。         ---------没实际用过
/ e2 y1 ?- i7 Q( c
- I9 [  x) J) F3 r+ L# ynetwork parameters, etc.4 |. S) E! H+ O& E# Y& I
Download:
# x! D! {% u: x9 A4 }+ l* i; C0 q5 x- [NuGet](https://www.nuget.org/packages/MicrowaveNetworks/)
0 f- M' t- j' Z6 Y1 p$ A- [GitHub Packages](https://github.com/mdwhitten/microwave-networks/packages/800732)
; t+ V( B5 R8 v  p* q" b, _
5 n* M+ b& S' j- q8 o
0 x2 f) Q$ `/ ~( X8 ^$ B% G; h## Currently Supported Features# l) l8 W1 l) k! s$ V- `' D
- Full support for Touchstone file format version 1.07 e% E: o1 e5 q
- Cascading/embedding/de-embedding 2-port networks0 f- p% a% @2 e+ m- R
- S and T parameters
# M6 t9 o' k" x/ B4 \) _1 G" D1 ^% K( B# e. L
## Future/In Development Features5 E) W+ K/ ]- N  G3 @+ F( t
- Full support for Touchston file format version 2.0
4 U) B. f3 z6 g3 m4 N0 f- Cascading *n-port* networks using the [symmetry extension method](https://ieeexplore.ieee.org/document/4657394)
) `/ e3 A6 u1 U  h% r: t- Other parameter types (admittance, impedance, etc.): [, q% m; o' _- b( |4 U, Z
- Interpolation7 W% C1 [, g% G$ F

% ]& X$ o- I" K/ a5 l/ I" s

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QAZ123456789

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发表于 2025-3-7 09:03 | 只看该作者
In Situ De-Embedding（ISD）替代软件，对标AtaiTec公司,有需求联系https://blog.csdn.net/2501_90964315/article/details/146032939?ops_request_misc=%257B%2522request%255Fid%2522%253A%25229241b38b5bf7783063e2314230733805%2522%252C%2522scm%2522%253A%252220140713.130102334.pc%255Fblog.%2522%257D&request_id=9241b38b5bf7783063e2314230733805&biz_id=0&utm_medium=distribute.pc_search_result.none-task-blog-2~blog~first_rank_ecpm_v1~rank_v31_ecpm-5-146032939-null-null.nonecase&utm_term=AFR%E5%8E%BB%E5%B5%8C%E8%BD%AF%E4%BB%B6&spm=1018.2226.3001.4450

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QAZ123456789

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发表于 2025-3-7 09:02 | 只看该作者
https://blog.csdn.net/2501_90964315/article/details/146032939?ops_request_misc=%257B%2522request%255Fid%2522%253A%25229241b38b5bf7783063e2314230733805%2522%252C%2522scm%2522%253A%252220140713.130102334.pc%255Fblog.%2522%257D&request_id=9241b38b5bf7783063e2314230733805&biz_id=0&utm_medium=distribute.pc_search_result.none-task-blog-2~blog~first_rank_ecpm_v1~rank_v31_ecpm-5-146032939-null-null.nonecase&utm_term=AFR%E5%8E%BB%E5%B5%8C%E8%BD%AF%E4%BB%B6&spm=1018.2226.3001.4450

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heliu0017

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5#
发表于 2019-2-20 13:39 | 只看该作者
没用过ISD，不过看起来ISD似乎挺不错的。

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arod13

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6#
 楼主| 发表于 2019-2-21 09:10 | 只看该作者
附上ISD介紹連結
: Q/ h2 l7 b* a) r+ \. F根本是拔除治具神器阿# q. g0 j4 n  s* V# v, J8 b' v% E  F
想找人看看有沒有能幫我萃取幾個參數阿
; w3 [6 z) s# A9 B5 o) Ahttp://ataitec.com/docs/In-Situ_De-embedding.pdf

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heliu0017

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7#
发表于 2019-2-21 10:16 | 只看该作者
从ISD的界面上看，它的校准线使用2X Thru or 1X open/short . 通过软件将 校准线处理成 2X Thru的一半 （包括一端的SMA及一半的trace） ,然后再把这部分的影响去掉。   探讨一下，你需要提取哪些参数 ？做何用？   

点评

arod13
我是要處理SATA治具 萃取出來的治具SNP檔要丟去ADS做仿真與量測做比較 SATA公母接再一起用VNA量測 再利用這ISD Tool把他切半就可得到單邊的SNP 雖然可以自己利用傳輸線及RLC建模來Fitting再切半但我不太  详情 回复 发表于 2019-2-21 14:04

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arod13

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8#
 楼主| 发表于 2019-2-21 14:04 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 10:16
3 F" Y; v5 i9 N6 a' l从ISD的界面上看，它的校准线使用2X Thru or 1X open/short . 通过软件将 校准线处理成 2X Thru的一半 （包 ...

/ X7 L5 l. [4 _/ }1 A% ~0 Z我是要處理SATA治具& w2 J7 k- O  ~3 [
& [& G6 H  {. `6 d2 f; S) u
萃取出來的治具SNP檔要丟去ADS做仿真與量測做比較
% O0 X. x6 p. K* v' w1 s, x$ Z7 F0 z; O+ b. K/ f- [: G5 b4 Z6 U
SATA公母接再一起用VNA量測
, x4 N) q+ t3 ~, c' q+ N3 Q) |! q' Q& O" ]' S
再利用這ISD Tool把他切半就可得到單邊的SNP
% z( I9 x$ ^1 ?/ p" p! D8 N8 g. E# v' z+ @# _7 n- a
雖然可以自己利用傳輸線及RLC建模來Fitting再切半但我不太會建模& a3 p. R# M8 q* s& S4 E

1 j% M, [6 F( |' L7 U  X/ i3 X版友大大你有類似這種Tool?) b! q. o/ I* G: d3 P

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heliu0017

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9#
发表于 2019-2-21 15:49 | 只看该作者
哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。! ~7 v0 k: C; c- z7 D8 C
如果你不想花钱购买软件的话， 可以尝试安费诺的去嵌工具/ f4 i9 ^( A. i% R7 w5 ]  w
https://www.amphenol-icc.com/software

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arod13
大大 AICC DE-EMBEDDING UTILITY 可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎? 我目前想做的事情算是把S參數切半  详情 回复 发表于 2019-2-22 10:53
arod13
您有使用過ISD啊? 也是拿來拔除治具嗎?  详情 回复 发表于 2019-2-22 09:14

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arod13

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10#
 楼主| 发表于 2019-2-22 09:14 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 15:49
3 C: Z) U2 s0 U' a+ V6 u7 A哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。% ?' I: |6 ~) c- v3 P0 P) {+ m
如 ...

) V5 g$ C. N0 x: i- P  B' G您有使用過ISD啊?
0 s4 b' \6 h$ @4 ~  ^1 I  {. a也是拿來拔除治具嗎?
! x9 M( Z: w, }0 `9 F: j
6 p  k- e. ?. T. g, h

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arod13

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11#
 楼主| 发表于 2019-2-22 10:53 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 15:49
2 r' V1 D7 O( a% Y4 p哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。8 X5 f: y4 _) {
如 ...

( E# T% j' c5 B4 P! L7 k大大* q' B" J: i8 S$ B$ V7 u9 e) u
AICC DE-EMBEDDING UTILITY
+ d5 u  E- w8 ], D; Y7 w# Z6 k8 P1 o可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎?# D' C% k# C9 M$ z+ I  d" x
我目前想做的事情算是把S參數切半3 O- ?+ I8 @0 j, \

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heliu0017
是的，可以。 几乎所有的去嵌工具 原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 [/backcolor]  详情 回复 发表于 2019-2-25 16:50

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qi2017

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12#
发表于 2019-2-25 09:07 | 只看该作者
! h: r3 H0 Q, [" {9 v* S/ [

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heliu0017

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13#
发表于 2019-2-25 16:50 | 只看该作者
arod13 发表于 2019-2-22 10:53, X$ w% y  @" f+ |+ E2 ]
大大
6 j2 j8 W- N: W; O4 s! g, bAICC DE-EMBEDDING UTILITY# v* q. j2 z$ d7 j' F
可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎?
1 G* l  |' [3 u( Q4 _& C" w4 k
是的，可以。  几乎所有的去嵌工具  原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。
! z" Q/ L4 L  c! x, }+ V
$ p" I: n( b0 u! J

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arod13
大大 是要提供兩個檔案嗎? 一個是Testfixture的2X-THRU 另一個Testfixture-DUT-Testfixture是嗎? 只有一個Testfixture的2X-THRU有辦法把S參數切半嗎? 因為我下載AICC那套軟體但我不太會用QQ  详情 回复 发表于 2019-2-25 21:08

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arod13

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14#
 楼主| 发表于 2019-2-25 21:08 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-25 16:50
$ D% h1 L5 W# S' W% o( v6 b是的，可以。  几乎所有的去嵌工具  原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 [/backc ...
9 a8 Y9 ~4 D0 I8 y2 d+ u
大大
: }  Y+ W7 C  N) I1 u, u) g2 X是要提供兩個檔案嗎?& c- d# S3 {2 v7 ?' Z6 D2 p
一個是Testfixture的2X-THRU
& f0 T0 Y( l( B; j7 N8 _, H另一個Testfixture-DUT-Testfixture是嗎?9 m# @0 c1 K# e/ M* R# A; o
只有一個Testfixture的2X-THRU有辦法把S參數切半嗎?: C& F3 h% u! a- b* O8 g
因為我下載AICC那套軟體但我不太會用QQ% `- O# U% I; N( m0 A6 i0 L* t$ B. ~! b

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heliu0017
只有一个2X THRU就行。  详情 回复 发表于 2019-2-26 08:51

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qi2017

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15#
发表于 2019-2-25 21:43 | 只看该作者

6 p6 G8 r1 E* \$ A/ y/ \" J

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heliu0017

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16#
发表于 2019-2-26 08:51 | 只看该作者
arod13 发表于 2019-2-25 21:08
$ [" ?. _2 R0 v* p* f大大
/ _- v0 r  N+ n; W! |* v& ]是要提供兩個檔案嗎?  L. d: ?# U$ C# Z  {/ i2 z
一個是Testfixture的2X-THRU

6 g' G* p; A, R6 {0 o, T只有一个2X THRU就行。+ @5 m2 @" w4 ~

点评

arod13
補上設置圖  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:53
arod13
Error如圖  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:46
arod13
那大大 請問這個是把一個2X THRU檔案 Fixture-DUT-Fixture這邊空白 丟進去後如圖 接下來是設定Residual Test 但通常我跑到這就會出現Error了  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:44

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arod13

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17#
 楼主| 发表于 2019-2-26 09:44 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:51
3 p% G4 _* f9 p7 `! q只有一个2X THRU就行。
# ?- `) x) ^1 u: ?5 V$ C; V1 s* ?
那大大 請問這個是把一個2X THRU檔案
0 F& W+ r1 }6 S# k2 K: YFixture-DUT-Fixture這邊空白$ f( l) q- D$ w/ N  o5 H# M! N( t
& ^' H6 h6 c% @7 g6 \  D3 L, `

) \) `9 u* ?: \! S丟進去後如圖5 u' Z. k, H7 ]: q& C; }
; m. S& ?2 p$ A7 u
接下來是設定Residual Test" ]6 @: }: l8 v/ ~
% K8 k" Z+ p5 B' n$ N3 m/ x$ Y+ j
但通常我跑到這就會出現Error了
0 U9 d) L; \0 p5 s1 b4 I6 F% ?" s6 H% x
4 N/ o3 |) _3 \  _* w
) p) {1 m, b( o

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arod13

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 楼主| 发表于 2019-2-26 09:46 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:517 h  f+ D) `# r
只有一个2X THRU就行。
; B, t1 ]  _( D! ~' d' i, p
Error如圖8 M" L1 Q5 o* B4 N8 N

* h2 ]( G& W- q. W3 H% T
+ V, l$ x  F. _; Z8 e% M4 t

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