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为什么滤波电容的阻抗需小于芯片动态阻抗?

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1#
发表于 2015-6-7 18:53 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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! E6 C; F' f( d) `4 Y- v+ y正在读王剑宇老师的《高速电路设计实践》一书,其中关于举例2-12有一句描述说“要求滤波电容阻抗小于芯片阻抗”。滤波电容阻抗和芯片阻抗是并联的关系吗?怎么理解这句话呢?求大侠们指点。谢谢!
$ y5 \# D" [, ]9 v5 v! u) O. Y; ?4 e0 }( Z4 P+ A

6 ]: V6 u$ ]  |0 Y; f9 t$ |
. ^* D3 n! _; k5 T
+ y, R, ^1 D' \, v! O

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发表于 2015-6-11 10:06 | 只看该作者
weichen743 发表于 2015-6-10 20:137 v) x- s. r+ _  w7 T6 }6 c
我觉得从电源芯片这端好理解。不过文中所提到的芯片感觉是目标IC端,它的动态阻抗感觉不在传输路径上,只 ...
$ _/ R! A( d$ k/ }0 i) B9 U
我的理解如下:% X: U, F1 X5 \) z* ~8 A+ l
1 文中所说的,FPGA的IO电流IMAX=0.5A,而电流的波动是50%,也就是0.25A,则我认为他所需要的电流是在0.25A-0.5A之间。' b0 @2 d* e/ J0 Z  T9 q1 P, C
2 文中说的电压的波动取5%,也就是他所允许的或者叫可以接受的电压波动是1.8V*5%=0.09V.
' M) Z, ]% w3 O, p: h- g3 这就要求电源在提供波动电流的同时必须满足纹波的要求。
  }1 `* c& R1 o' z+ M3 P4 文中的意思是通过计算目标阻抗或者叫动态阻抗,来反推电源滤波电容所需要满足的要求。, T. i3 p4 q% _- u

点评

非常感谢!分析的很到位!  详情 回复 发表于 2015-6-11 21:56

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发表于 2015-6-10 08:43 | 只看该作者
路径的问题,阻抗小,那个回路优先,干扰的纹波直接从那回到地,而不经过IC

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4#
发表于 2015-6-8 11:01 | 只看该作者
就是电源阻抗小于目标阻抗。

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5#
 楼主| 发表于 2015-6-8 22:35 | 只看该作者
给力~~多谢点播~~

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6#
发表于 2015-6-9 18:02 | 只看该作者
按照这个人说法就是:电容的ESR和I/O的内阻构成了一个分压网络,但ESR比I/O内阻越小,噪声信号被分压的越厉害,就等于噪声得到了抑制?

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7#
 楼主| 发表于 2015-6-9 20:54 | 只看该作者
我觉得应该是通过电容网络降低在动态电流变化时,由于电源芯片本身电阻/电感,和走线电阻/电感所带来的压降,使电压更有效地传递到负载端。这个是在Altera PDN工具里看到的一张图,通过电容网络和PWR/GND平面,降低在动态电流变化最大时的目标阻抗,从而降低DC drop。
0 [1 c9 d8 m7 E( H5 t 8 w$ `( f( v- \+ G8 T

2 m0 m# e  j5 M: T4 d& T理解不一定正确,欢迎指正。  ?5 j4 F. m" w" Y% i, A  \

点评

理解的非常到位! 就是那个意思,参考BUCK的输出纹波电流和电容DCR的计算。 负载的电流变动,产生了di 而负载的电压波动要求,限制了纹波的要求。 假设不考虑或者电容足够大,忽略电容充放电的影响。 那么就只  详情 回复 发表于 2015-6-10 11:47
说的有道理!!!!!!!!!  详情 回复 发表于 2015-6-9 23:57

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参与人数 1威望 +5 收起 理由
超級狗 + 5 看在圖片很漂亮的份上!^_^

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8#
发表于 2015-6-9 23:57 | 只看该作者
weichen743 发表于 2015-6-9 20:54
& N) @, d  E9 i+ J) {我觉得应该是通过电容网络降低在动态电流变化时,由于电源芯片本身电阻/电感,和走线电阻/电感所带来的压降 ...
2 p: q$ f- T1 {1 Z& `+ h) _
说的有道理!!!!!!!!!- j8 ~, ?1 C! T5 w0 \

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9#
发表于 2015-6-10 11:47 | 只看该作者
weichen743 发表于 2015-6-9 20:54
. S+ U4 h. x; p/ e: b% e我觉得应该是通过电容网络降低在动态电流变化时,由于电源芯片本身电阻/电感,和走线电阻/电感所带来的压降 ...

& D! [8 d% W: ?' L* f/ ]' U) j# h理解的非常到位!
( m' {! Y' f3 m: f. C) h就是那个意思,参考BUCK的输出纹波电流和电容DCR的计算。* V+ O  a: T* B3 x9 b
负载的电流变动,产生了di
9 e! f8 f' k0 ~而负载的电压波动要求,限制了纹波的要求。  w$ G/ G6 F6 l6 t5 m. c* j7 E; i
假设不考虑或者电容足够大,忽略电容充放电的影响。
# Z- Q+ n  z7 G3 b* E那么就只有ESR*DI的影响,这就是可以看作电源阻抗低于目标阻抗(动态阻抗)的要求。8 k3 Y% T2 v3 {4 L( E8 T$ i

点评

我觉得从电源芯片这端好理解。不过文中所提到的芯片感觉是目标IC端,它的动态阻抗感觉不在传输路径上,只是接收端。有点不明白文中为什么那么写。  详情 回复 发表于 2015-6-10 20:13

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10#
 楼主| 发表于 2015-6-10 20:13 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-6-10 11:470 ]! N  i8 w( n& g! W7 y
理解的非常到位!, W* O. U; w4 G% p& ~7 I3 J
就是那个意思,参考BUCK的输出纹波电流和电容DCR的计算。$ s& f: h4 d7 [; l% j
负载的电流变动,产生了di! z  s( e# _$ {. C" ]
...

% F9 {' d& Q4 U4 f1 U( F我觉得从电源芯片这端好理解。不过文中所提到的芯片感觉是目标IC端,它的动态阻抗感觉不在传输路径上,只是接收端。有点不明白文中为什么那么写。9 d( I+ s. u1 L
1 k. G8 Z2 r; U" S/ q0 H

点评

我的理解如下: 1 文中所说的,FPGA的IO电流IMAX=0.5A,而电流的波动是50%,也就是0.25A,则我认为他所需要的电流是在0.25A-0.5A之间。 2 文中说的电压的波动取5%,也就是他所允许的或者叫可以接受的电压波动是1.8  详情 回复 发表于 2015-6-11 10:06

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11#
 楼主| 发表于 2015-6-11 21:56 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-6-11 10:065 m7 |4 F0 K8 V5 ?5 K
我的理解如下:% u" V+ {' b2 b
1 文中所说的,FPGA的IO电流IMAX=0.5A,而电流的波动是50%,也就是0.25A,则我认为他所 ...
: L. R1 p  S9 Z! L7 s/ s/ T! f* L- I
非常感谢!分析的很到位!
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    发表于 2023-11-21 18:14 | 只看该作者
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    13#
    发表于 2023-11-21 18:18 | 只看该作者
    我开始也不明白,想了会' U2 U" q5 @" z# ]
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    14#
    发表于 2023-11-22 09:27 | 只看该作者
    就像发个图片,这么麻烦+ T1 o3 h3 W2 N$ P; w7 a- K7 n

    屏幕截图 2023-11-21 181208.png (138.03 KB, 下载次数: 2)

    屏幕截图 2023-11-21 181208.png
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