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SAW应该放在LNA前面还是后面

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1#
发表于 2014-11-11 10:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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最近为了提高一款产品的GPS性能,在想SAW应该放在LNA前面还是后面?看到一些图纸上是SAW放在LNA前面,只是我个人觉得SAW应该放在LNA之后。
6 F- p' q' ~+ q2 W/ t4 D3 w不知道有没有朋友做过这方面的实验以及性能比对。

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发表于 2015-1-31 02:13 | 只看该作者
本帖最后由 criterion 于 2015-1-31 02:16 编辑 ( y3 ^# A8 {% q4 n
% f/ N, p% j( L1 x' {0 P7 ^* U
GPS而言   一般是前后都加
! x6 ]2 j1 P" I% N4 h$ [+ L
当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,
但当输入讯号过大时,会使LNA饱和,导致Gain下降,亦即灵敏度变差,称之为Desense。

2 k8 f' a6 z! q' N$ q2 X' t% x+ G9 a
' \5 i' H. v  e* N+ I

; k* G5 o0 M( n; R6 L$ d9 L/ g& ?6 L. _( `- f
若LNA的Gain降为零,即输入讯号经过LNA时,完全不会被放大,
则有可能被Noise Floor淹没,此时称该接收讯号被阻塞(Blocked)。

) v! d9 v1 x( t) ~& g$ s( M0 M
: @# G) v0 b$ D/ I
  g; p2 e. c" ?
3 P" e: Z2 D1 O5 U$ u8 \

* b" T+ ]; [$ y, ^
但由于GPS接收的是太空卫星发射的讯号,其接收讯号极微弱,约-150 dBm,

9 b6 S. T; N: k# D) u- B
7 X8 a/ c' q2 c) F0 O+ s1 Y
. ~7 y4 J1 ~; H' V' b
因此其接收讯号强度并不会大到足以使其LNA饱和,
加上GPS只有单一Channel,
换言之,会使LNA饱和的,皆为带外噪声。
以手机而言,因为里面会有许多射频功能,彼此间可能会有所干扰,如下图:

9 G- ]4 c+ \( J
3 k8 t  p* ~* T) Y, F' u; c
  A+ U6 L$ `: M# X7 C+ x( ?

, V! X' k, w6 D5 _! b3 t( ]( a  X& Y& ?1 m8 M- h4 h7 e* h
尤其是WCDMA,会有所谓Tx Leakage的问题,
再加上以手机而言,GPS与WCDMA都是用同一个接收机,例如高通的WTR1625L,
所以若接收讯号太过靠近,
很有可能WCDMA的Tx Leakage会先流到WCDMA的接收路径,再耦合到GPS的LNA输入端,/ C+ [0 |+ H2 x7 f5 y/ q6 k3 S$ E
而Tx Leakage在LNA输入端,最大可到-24 dBm,远比GPS接收的-150 dBm来的大,会让LNA饱和,

- t; s; |  \3 J& [
* m5 \2 ~$ d$ o/ J# A) h3 n# E

7 k+ a4 u9 i1 m3 @/ t  Z4 G$ _( j% D6 V0 g! A9 P, O

, j$ _4 a5 w/ i2 y; \* d* }7 s$ f. Z) m/ Q  V
因此一般而言,会先在LNA输入端,放上一颗SAW Filter,来抑制Tx Leakage,避免GPS LNA饱和,

" m3 v, X8 b+ I$ S% L0 X
; P. |7 p6 U& q0 f; r
而接收机整体的Noise Figure,公式如下 :

# a( k8 b( M  b% e. S- k5 }

0 \' W, ~$ p; w+ S* s( ?4 \( j' u: m1 }
由上式可知,越前面的阶级,对于Noise Figure的影响就越大。换言之,
LNA输入端的Loss对于Noise Figure影响最大,也因此才会说   放后面灵敏度才会好  

' Z8 {! u0 V0 `% E" J
因为放前面   其Insertion Loss会直接升高Noise Figure,
而由灵敏度公式可知 :
. U2 x% W* B2 [. b/ G! a
! Q2 [' j9 M. G
. A+ h: L0 b2 k% b3 z3 B" r
若Noise Figure高, 灵敏度就低   故pre-SAW Filter的重点是Insertion Loss要小。
5 |% K3 ]5 H$ R" v1 H
如果要拿掉Pre-SAW  当然InsertionLoss减少  对灵敏度提升是有帮助
但前提是  要嘛你LNA线性度够   不会因强大Outband Noise而饱和
不过这点比较困难   因为动态范围的上下限   分别是P1dB跟灵敏度

) N% ~# Q9 y& X0 K2 R4 z' m& c" Z

; B0 ^4 E/ n2 i' _& K; `
你GPS要接收-150 dBm这么微弱的讯号  下限给你定-150 dBm
动态范围给你算70 dB好了   表示你上限P1dB顶多是 -80 dBm
所以GPS要饱和是很容易的   

! h% H2 C5 X; `+ F3 V
所以在LNA线性度    无法大到抵挡Outband Noise时
不然就是你得祈祷都不会有Outband Noise来干扰
否则若LNA饱和  Gain下降  而由前述Noise Figure公式已知
LNA Gain下降  NoiseFigure压不下来  加上LNA饱和   会使Noise Floor上升  C/N值下降    那灵敏度还是不会好
8 c/ F$ L1 b1 `% o& o6 D3 D/ m( v
再来是讨论Post-SAW  也就是LNA之后  Mixer之前的SAW Filter
因为Mixer接收的   是LNA放大后的讯号    所以P1dB要比LNA更大
加上由下述Cascade IIP3公式可知 :

/ ^% Z! P9 s! y: t0 H3 L. |' Y' e

" d( k. V& v- e5 a& S
以接收机而言    越后端的Stage  其IIP3对整体线性度有越大影响
因此可知  相较于LNA   Mixer的线性度更为重要
Post-SAW的目的   是砍掉被LNA放大后的外来OutbandNoise
以及LNA自身产生的OutbandNoise
换言之  这是最后一道砍OutBand Noise的关卡 " d$ T& i/ }! t3 j' M
所以Post-SAW的重点是OutBand Rejection能力要强   * `+ q: L2 f  l# f
虽说通常OutBand Rejection能力大  Insertion Loss就会大   
( d, S7 H% ~7 u0 b' ?
但LNA后的Insertion Loss  对整体Noise Figure影响不大
所以Insertion Loss大一点没关系  但OutBand要砍得够深
" [/ ~; f, J% [! d- g- W
$ D5 t7 W7 E7 F) S
) o4 F; c' K6 Z; T6 |
" m% d6 @! _7 P( a6 G
如果Mixer饱和  还是一样 Noise Floor上升  C/N值下降   灵敏度还是不会好

- U! h1 C8 O4 J4 @6 y

5 |/ I9 t! r8 ~1 I0 b
" g( O6 U  N2 K0 l1 S" N, ~1 K2 {+ h+ T$ v/ j, [. p
所以整理如下
:
+ ]2 ?1 f8 v4 G, g% [
& a) e- S% K& d/ |
Pre-SAW : Insertion Loss要小  砍LNA输入端的Outband Noise
Post-SAW : OutBand Rejection要大  砍LNA放大的外来Outabnd Noise5 U9 j& ]# ?. u1 O( X. L0 d2 J! L
                          以及LNA自身产生的Outband Noise
% S' ]$ O2 p# O* e0 v9 U# q
- X) o2 ?$ m2 [* U: h: r! {至于天线跟LNA间   要不要加Matching?
2 e$ J, R6 C) d/ A$ t+ _5 k. T9 G由于Matching是无源组件  会贡献Insertion Loss6 ?  b+ g5 u( b! D0 a
使RX整体Noise Figure压不下来   因此理论上
& v8 w! X3 l) ^; S5 m& x% T. c拿掉可以提升灵敏度
; }6 Z: n' k" `4 ~+ R: `
1 d7 _) g0 T! F+ f# W* D% r" l! i: _5 R! P: p7 G. _0 N( ^
但走线方面要非常注意,
首先,天线到LNA的走线要非常短,因为走线一长,阻抗就很难控制得好,同时也会增加Insertion Loss。
其次,表层走线具有最短走线距离,以及阻抗容易控制在50奥姆/100奥姆的优点,
因此天线到LNA的走线要走表层。再者,天线到LNA的走线,其线宽不宜过细,阻抗误差如下式 :

1 b6 \, ^$ ]1 Z+ B0 Y% b
4 F0 D! c) i0 `4 x$ t9 U

& F3 x) N' U5 T" v' p5 n
因为PCB厂的制程能力,一般来说会有正负0.5mil的线宽误差,
因此,若线宽过细,则可能会阻抗误差过大,如此阻抗便很难控制得好,
同时Insertion Loss也会因线宽过细而加大,
因此该段走线的线宽不宜过细,必要时甚至可靠下层挖空的方式,在阻抗不变的情况下,来拓展线宽。

- l& m- O- q' F, H% e9 h. {' s
5 O+ _. _  Z1 ^9 R+ \- n: ]6 w
所以若阻抗控制做得好 走线又短又宽   是可以拿掉的
否则若阻抗非完美的50/100奥姆 又没有Matching来降低MisMatch Loss
那走线再短再宽  还是弥补不了MisMatch Loss造成的Noise Figure上升
# G7 w% N2 {/ G% m) w. h2 X
( w$ t) y5 c! W8 \

/ O$ H5 f( k& \. \( B) h( c& r1 ~* t( M5 p: q5 g0 ^

9 y1 {! Y+ o+ K) J( J
+ V7 w/ V* e1 }9 B% z

点评

谢谢大神,讲得太好了。  详情 回复 发表于 2015-3-3 10:34

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该用户从未签到

推荐
发表于 2014-11-11 10:39 | 只看该作者
看侧重点,侧重入射功率则LNA前,侧重NF则LNA后。; @# b' }- }/ O: D* m) x

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3#
发表于 2014-11-11 11:00 | 只看该作者
放在后面sensitivity比较好

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4#
 楼主| 发表于 2014-11-11 11:23 | 只看该作者
mingyenliu 发表于 2014-11-11 11:00" W  U* X8 Y* Y2 _  X0 w6 f
放在后面sensitivity比较好
$ k2 j! J6 ?& l1 d5 @3 @! O
谢谢,我一直比较担心,GPS信号本来就很小,SAW的损耗会不会导致一些比较边缘的信号无法检测到
; j+ |/ q( }' f# J

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5#
发表于 2014-11-21 17:31 | 只看该作者
我们是放在前面的,但是不清楚SAW是不是应加匹配电路,还是直接接天线,不清楚哪种接法好些

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7#
发表于 2015-2-4 09:41 | 只看该作者
:lol:lol+ z% s1 @- C/ _, g
criterion分析的很详细。很厉害!!

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8#
 楼主| 发表于 2015-3-3 10:34 | 只看该作者
criterion 发表于 2015-1-31 02:13. q' S3 B" g9 Y; N" m# h+ Q2 a
以GPS而言   一般是前后都加+ U" w8 ~) o* y( h
当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,但当输入讯号过大时,会使LNA饱 ...

3 F  W* m- D1 ?- I% E+ Y谢谢大神,讲得太好了。

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9#
发表于 2018-12-17 14:25 | 只看该作者
在LNA 前面放置滤波器,1、目的是为了降低带外干扰,如镜像噪声。2、降低带外强信号,避免接收通道阻塞,整个通道低增益,无法正常工作。: ?# p" ]6 U+ R) P2 Q1 X6 c0 |
这个滤波器要求低插损,它的插损直接增加了系统的噪声系数。* G- ]5 |1 `, u8 q0 {. m
LNA 后面很少加滤波器,通常在接收电路的混频器后需要一个滤波器,降低本振泄露信号,中频信号放大后,送到AD采样电路了

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10#
发表于 2018-12-18 00:01 | 只看该作者
按照不同的情况吧,
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