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真实的电源问题,请大家帮忙分析下

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1#
发表于 2014-5-19 09:22 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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该页原理图是我主板的ddr3电源。见附件。
* Z6 ]8 q% c& A% Q8 V  O6 Z首版打了5pcs样板回来,之前一切都是ok的,5pcs板的电源一切正常,系统也正常工作。& w+ L" v$ t( C2 l
后来由于客户要测试,要求我们这边将内存增大一点。就对其中2pcs单板进行内存颗粒的更换。其中一片更换一次成功(只进行一次24小时烘烤,焊接成功),电源一切正常,系统也正常工作。另一片,由于更换内存颗粒时,BGA封装没有对准,检查时发现1.5V电源短路(用万用表量静态阻抗发现,并为上电),将单板再次焊接内存颗粒(总共两次烘烤共48小时)。之后静态阻抗正常,但是上电发现1.5v电源不上电。单板还有几处电源也是使用ISL6341芯片,别处电源都上电且正常。
. z6 @2 A/ ~: r1 w' X+ q8 T1 D+ e2 h( _$ ~
先说说楼主的对这块的分析吧!
+ f$ o% U0 i  X. L( a首先检查电源周围的外围配置,无异常。
% s/ \; \8 ?! U, [# e9 V7 Q1、测量芯片周围信号,发现EN为高,但是UGATE        没有打开,电源输入正常。上电瞬间,UGATE有打开的瞬间。
1 Z6 m3 h2 e; x4 P2 s0 U2、无奈下,楼主尝试更换mos和电源芯片,均无效果,现象依旧,1.5v电源无输出。- B; C; \& b0 o: u# o- {7 ^+ F
3、后来仔细查看原理图,发现电源P3V3_SB要比电源P5V0_SB上电晚一点(楼主在设计电源时序时粗心大意了),于是去掉Q26发现电源正常工作了。而且很稳定。& ^0 V; a) y. w* q+ q7 D1 ~0 S

3 {6 q+ v; w5 K5 K  E) X就此事,想请教各位大虾,大神,斑竹这是什么原因引起的。
2 k# \5 o* }* X( X/ n
0 x4 T% k; m7 R, P9 d1、如是时序电源P3V3_SB要比电源P5V0_SB上电晚一点,造成该结果,为何最初5pcs单板均正常工作。而且更换内存颗粒的两个单板,其中有一个也是正常工作。
! O$ x/ x% C5 {3 g2、主板上DDR3颗粒距离1.5v电源有点远。基本忽略烘烤对其产生的影响。

SCHEMATIC1 _ PAGE22 P1V5_P0V75.pdf

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ddr3 电源

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 楼主| 发表于 2014-5-19 14:02 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-5-19 13:53
% S( o# F2 T- Z4 d% C) |上午我把Q27 D级上拉电源P3V3_SB换成了另外一个3.3v电源,这个3.3v电源在P5V0_SB之前上电。
# h1 V; a2 l0 m6 u; L, D. `. B单板正常工 ...

# ^6 K' w0 d5 I8 g* X虽然现在单板工作正常了,我依然不敢确定是时序造成1.5v电源无输出。
9 u, @2 `+ ~. z) x2 [, c* f) P) D( h  f; O
还有我想请问下电感小了,电源应该有输出吧,最多就是纹波大吧。
  l% ?: @4 R% b+ q因为在此之前,前年时候,有个单板电源异常,使用的是TI的tps54610,电感配的是1.5uH,最后查出来是电感焊接90°,相当于直接短路,也就是电感处于最小0uH,但是用示波器测量的时候,依然会有连续的锯齿波存在。而且EN端出现连续的锯齿波。9 L( f" z3 _+ ^2 C
层主您遇到过电感过小,电源无输出的情况,可以分享下吗

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发表于 2014-5-20 16:56 | 只看该作者
看了原理图和DATASHEET后,我发表一下意见吧:; B/ L3 T+ P  H7 g  k( k1 E- T
1 对于电感,我看规格书中有两个频率300K和600K。按照4A最大,300K来计算,纹波电流取0.4的最大电流,电感至少用2.9uH;如果按照600K来计算,电感至少1.5uH.考虑到电感的误差和温度影响,电感取值需要3.3uH以上,建议4.7uH.不需要10uH电感。虽然电感大,纹波小,但是带来的负面影响还是很多,最直接的就是体积大,短路时电感急剧升温。
: b. U' {: G3 ?2 [: r# W% p5 t2 关于逻辑,Q26是把EN脚给拉低,如果开始上电的时候P3V3_SB先有电,而S4还没有工作的时候,是不是就会把EN脚拉低?所以楼主后上电,本质的原因应该是让S4工作后,再上电。

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发表于 2014-5-19 12:02 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-5-18 22:42% w' G- e6 h; a' q
上电后,当P3V3_SB起来后, 到S4状态,EN就会拉高了,我测过EN pin的差不多5v。如果是逻辑出错,其他板都 ...
1 }6 x" l4 ~, F+ Y2 V6 H( Z) |
你说的对,逻辑没错。7 _$ M* N' `, P. g, D" I& s* m
我看了datasheet,有两点可能出错:9 T% i* `, }# G. s/ L
1. 电感用小了,你的开关频率才300khz,按理4A电流至少得用10uh的电感,你换电感试一下吧;. D* c1 V1 x  u# b* [' r
2. EN/COMP的内部有个20uA的弱上拉,我怀疑上拉力度不够,你可以我Q26的D那里上拉一个10k的电阻试一下吧。(你说你量过没问题吗?)

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17#
发表于 2014-5-21 10:45 | 只看该作者
我明白你的意思了,你的意思是S4用来控制1.5输出,只有等南桥的S4信号过来之后,1.5V才能输出,是吧?那你的问题就是,如果P3V3_SB比5V先上电,不论S4信号,都没有输出,是这样的吗?

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16#
 楼主| 发表于 2014-5-21 10:09 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-5-21 09:550 Z( w4 Y* N: z' D, B8 m
那是不是就是这个问题:开始上电的时候,P3V3_SB比5V后上电的目的是先让S4工作,后面在上P3V3_SB
# B: F- g. z, M8 f
S4是南桥控制的输出信号。用S4来控制电源1.5v输出。所以应该控制Q26 G级的上拉电阻接的电源在5V 和S4之前。确保在S4到来以前电源使能EN脚为低。

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15#
发表于 2014-5-21 09:55 | 只看该作者
那是不是就是这个问题:开始上电的时候,P3V3_SB比5V后上电的目的是先让S4工作,后面在上P3V3_SB

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 楼主| 发表于 2014-5-20 19:15 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-5-20 16:56
* r5 y* r6 i! n$ T+ `看了原理图和DATASHEET后,我发表一下意见吧:
) E( @; p8 J7 h9 I8 q) p2 H1 对于电感,我看规格书中有两个频率300K和600K。按照4A最 ...

1 s: C4 ?' v" D3 X% V  e  I是的,S4在X86平台是可以用来控制内存上电时序的,做S3状态时候,内存电源要持续供电,除stby电源,其他电源都关闭

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12#
 楼主| 发表于 2014-5-20 16:30 | 只看该作者
风吹摇摆 发表于 2014-5-20 11:595 M) p0 `( q4 U5 H( P; u4 ~4 r
1.5V的电压很少有人用到470uF的电容

" S7 K2 ^4 V, l9 J9 i  C$ y2 ]. U/ Z谢谢

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11#
发表于 2014-5-20 11:59 | 只看该作者
1.5V的电压很少有人用到470uF的电容

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10#
 楼主| 发表于 2014-5-19 15:41 | 只看该作者
part99 发表于 2014-5-19 15:044 _' i4 `1 j2 E, `5 p
电感小,在空载的时候,你可以看到输出波形,但有负载的时候,或者负载变化大的时候,没有输出或者输出错 ...
$ p9 |* g7 F+ E" K) H; w
这样啊,thank you!

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9#
发表于 2014-5-19 15:04 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-5-19 01:02
3 Y1 e+ o' }7 o  k& r$ d5 N虽然现在单板工作正常了,我依然不敢确定是时序造成1.5v电源无输出。
" X8 ^4 j( c9 {4 |4 a
+ x: [; g  F! I  G# K! |还有我想请问下电感小了,电源应 ...
) P" C; h# ^6 q8 }  I
电感小,在空载的时候,你可以看到输出波形,但有负载的时候,或者负载变化大的时候,没有输出或者输出错误的电压。关键在负载!

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8#
发表于 2014-5-19 15:02 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-5-19 00:53& X& @" n4 k. \8 @
上午我把Q27 D级上拉电源P3V3_SB换成了另外一个3.3v电源,这个3.3v电源在P5V0_SB之前上电。
7 Z& J# k8 {9 S' |& r% U9 s单板正常工 ...
: p) o* [8 V4 L( B2 D7 r( F
你要分清楚究竟是没1.5v输出还是上电顺序错,我都给你搞糊涂了!!!

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6#
 楼主| 发表于 2014-5-19 13:53 | 只看该作者
part99 发表于 2014-5-19 12:02; H. [3 ]% k1 m+ I8 D. F
你说的对,逻辑没错。
" t8 {# c0 Q3 I$ o9 S4 v我看了datasheet,有两点可能出错:" e8 S$ u, ]/ @* l" w; k0 J
1. 电感用小了,你的开关频率才300khz,按理 ...

' k3 C9 d6 M5 m# Q& V6 Y2 C  t2 W# i上午我把Q27 D级上拉电源P3V3_SB换成了另外一个3.3v电源,这个3.3v电源在P5V0_SB之前上电。
9 e% a  \' }4 o" P% R' M* U单板正常工作了。

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4#
 楼主| 发表于 2014-5-19 11:42 | 只看该作者
part99 发表于 2014-5-19 10:41
' A4 X" Y9 N; a" O! C+ Z+ p楼主的根本原因不在换内存,不信你把Q26装上,把内存换回去试一试。" A1 r4 b7 w' @* a' i
你的原因是逻辑错误,3v3_sb把EN ...

7 X0 u0 ?; V: w, R上电后,当P3V3_SB起来后, 到S4状态,EN就会拉高了,我测过EN pin的差不多5v。如果是逻辑出错,其他板都应该是一样的吧。
7 d& R* T" S0 |& d能帮忙仔细分析下么
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