找回密码
 注册
关于网站域名变更的通知
查看: 1090|回复: 29
打印 上一主题 下一主题

运放跟随器反相输入端对地接电阻

[复制链接]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-6-24 15:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    跳转到指定楼层
    #
     楼主| 发表于 2025-4-11 15:11 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

    EDA365欢迎您登录!

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

    x
    本帖最后由 SEPIC 于 2025-4-11 15:14 编辑 . M* `/ X. H' C. D
    , x" v8 W1 d1 ~7 ?" N
    如图,是一个外国厂网站提供的产品等效仿真模型,随意下载,可以看到图中的的跟随器反相端对地接了一个1K电阻,干了这么多年,头一次见这么接法,不知是什么目的,各位见过吗?另外不得不提一下,老外到底是心大单纯还是对自身实力抑或知识产权有十足的自信,能把自家产品的原理图都几乎毫无保留的公开,好像并不担心有竞争对手抄袭或者借鉴。相比国内,一些厂家连说明书都不乐意给你,遑论技术细节了,是文化差异?是技术差距?" m- i/ n) t: K, X# m1 ~+ f. @

    111.png (22.71 KB, 下载次数: 0)

    111.png

    点评

    谢谢分享!: 5.0
    跟樓主說聲抱歉,分析結果是上了很多網站,看大家的討論整理出來的。除了咱師傅的教誨之外,其它部份都無法給您明確出處。^_^  发表于 2025-4-15 17:17
    谢谢分享!: 5
    師傅以前都會說,You ask me down!(你問倒我了!)。晚上再去煩他一次!^_^  发表于 2025-4-11 16:56

    评分

    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 問趴多位版主獎勵!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    推荐
    发表于 2025-4-15 08:31 | 只看该作者
    本帖最后由 超級狗 于 2025-4-16 14:43 编辑 ( y9 `- d/ i4 B  T; q
    9 X# |* h0 s1 @2 x; j9 G
    分析結果 - 趴特萬+ r  K3 w7 ^0 ^5 b
    原廠的電路圖有很大的幫助,先給樓主看前天晚上咱師傅的講法。
    ; F4 a) B  _1 {$ X5 l$ ^5 J' k3 F+ u) t
    • 放大器輸入端會有微小的偏置電流Bias Current),另一個輸入端既然是 1.2KΩ 落地,理論上 R5 也應該是 1.2KΩ 落地,以減少輸入兩端的輸入失調電壓(Input Offset Voltage)。輸入失調電壓Input Offset Voltage)太大會導致輸出誤差Outpu Error)變大、溫度漂移電壓Drift Voltage)變大、共模雜訊抑制率CMRR)變小…等副作用。之所以會選擇 1KΩ 落地,推測是模擬時微調Fine Tune)的結果,有可能是相位裕度Phase Margin)或頻率響應Frequency Response)的考量。
      7 A3 [! l  y/ k4 c4 w7 S' j! S  ~
      + r) v# f; Q* L# I
    7 P1 g- X7 P% I
    原本我也是半信半疑,終究都只是敘述而沒有具體證據。但當我昨天下載原廠 CR-200-1us-R2.1野樓梯失敗死LTspice)仿真電路圖,打開一看發現 R5 = R11 = 1KΩ,原稿上它們真的是對稱的。
    0 u3 d; l6 q2 p& C3 |
    / Y2 w+ i" e7 y5 E5 z- H想不到這老傢伙還真的有兩把刷子...@#$%^&!。
    4 Z! A8 M1 r' O* q5 Z# T+ S
    + F  f- x7 F" w  V1 g# t. d沒有啦!我是說師傅還是有硬底子的。, c8 s% @$ R7 S2 X0 W/ T% _+ f

    3 \4 |7 }) E# c# a) F. P
    " B& o, @6 U6 Z

    2 Q6 Y/ t6 j2 Y: a9 a# V

    CR-200-1us-R2.1 Schematics (Original).jpg (38.59 KB, 下载次数: 4)

    CR-200-1us-R2.1 Schematics (Original).jpg

    CR-200-R2.1.pdf

    394.88 KB, 下载次数: 1, 下载积分: 威望 -5

    CR-200-1us-R2.1-LTSPICE.zip

    1.48 KB, 下载次数: 0, 下载积分: 威望 -5

    CR-200-1us-R2.1.pdf

    68.21 KB, 下载次数: 0, 下载积分: 威望 -5

    点评

    狗斑竹为啥啥都懂啊,666.  详情 回复 发表于 2025-4-23 11:45

    该用户从未签到

    推荐
    发表于 2025-4-15 10:19 | 只看该作者
    本帖最后由 超級狗 于 2025-4-15 13:13 编辑
    . f& \' _# D2 ~5 h  T% K3 o
    另外不得不提一下,老外到底是心大单纯还是对自身实力抑或知识产权有十足的自信,能把自家产品的原理图都几乎毫无保留的公开,好像并不担心有竞争对手抄袭或者借鉴。相比国内,一些厂家连说明书都不乐意给你,遑论技术细节了,是文化差异?是技术差距?

    7 H6 ~5 K# f6 B1 ~* _2 J2 J5 S8 y( P, O7 o( l5 G0 d3 o& n
    其實從電路來看並無奇特之處,運算放大器Operational Amplifier)的規格也不算太刁鑽,但或許有我們忽略掉的地方。
    4 f8 P& a+ v9 H( D6 r1 V+ \; O- r2 A; W- @7 v: Z% |8 J( M
    • 仿真的意思就是說「它不是真的」,供應商說不定還隱藏了某些部分的電路
    • 核子脈衝偵測Neuclear Pulse Detection)畢竟是很特殊的應用,或許需要拿到某些可靠度認證,或軍方許可之類的。能生產不代表你也能進入供應鏈而且市場太小、廠商也未必有興趣。
    • 有的產品關鍵技術在於設計,有的產品關鍵技術則是在生產。有辦法設計,也不代表可以製造出可靠、一致的品質。
      " X( N: C* L, y2 Y) v8 d
      ; p5 |% i) N- f$ A
    僅提供的小弟的看法!1 \3 L3 @. W$ o" h  M& O

    / D0 w9 C- }( D: Q- Y6 P# k( i' D$ N. o( j7 u0 W0 r) Z1 u. x! J9 U  v

    & r5 x: y/ R. F$ F

    该用户从未签到

    推荐
    发表于 2025-4-15 09:04 | 只看该作者
    本帖最后由 超級狗 于 2025-4-15 10:46 编辑
    . h: ?! v! e( |4 u4 B8 y- Y0 i( l( f! B) \+ |
    分析結果 - 趴特淑麗
    0 t) J& D7 z; N9 i+ h
    輸入偏置電流Input Bias Current)過大,會有下列影響:- w' O$ C2 `& r- g& F0 _
    • 容易引入熱雜訊Thermal Nose
    • 共模雜訊抑制率CMRR)變差
    • 溫度電壓漂移Voltage Drift)變大$ m- g7 \3 p2 E# t& q
    $ v5 o3 `4 v# y: V; T6 R5 r* C9 p
    JFET 運算放大器Operational Amplifier)具有下列優異的特性。
    + j0 `' m: e9 m9 Y; E
    • 高輸入阻抗High Input Impedance
    • 低輸入偏置電流Low Input Bias Current
    • 低雜訊Low Noise
    • 反應快速High Slew Rate  V; J/ a2 o; B2 x

    5 Q. H2 y! }# Q網路上的討論大多是說,JFET 運算放大器Operational Amplifier)一般是不太需要這種對稱式Symmetirc)電路,來消除輸入偏置電流Input Bias Current)的影響。但有一狀況可能會被使用,那就是當你想極致追求運算放大器Operational Amplifier精準度Accuracy)的時候。. o/ i) X& H: N# B
    8 Y' C1 n  N# W% b, A

    0 g! m1 w" b9 W

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2025-4-24 18:00 | 只看该作者
    这个电路看着是跟随器形式

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2025-4-23 11:45 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-4-15 08:319 b6 r) y, j* I+ @: ]
    分析結果 - 趴特萬
    # d; {5 V- Z0 V" R4 W8 T原廠的電路圖有很大的幫助,先給樓主看前天晚上咱師傅的講法。

    8 K( h6 t0 D( G( B. H; E/ R" p7 D. D狗斑竹为啥啥都懂啊,666.
    : ?: G: B1 G0 _  t% @* g

    评分

    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 我沒有每個問題都回呀!

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-6-24 15:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    16#
     楼主| 发表于 2025-4-16 14:33 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-4-15 15:43
    5 w! f9 c4 X* I4 i我回來補刀的!

    3 H) ^* l  X$ v3 O. G& F非常感谢狗老师的耐心分析与讲解!
    4 f8 f0 ^/ W. B. W& X8 L' k! n5 K3 B

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2025-4-15 15:43 | 只看该作者
    我回來補刀的!
    + |  Y1 C5 I- k' K- c! o, z
    ( p# x3 l1 l5 N4 y; c- v& N9 n/ W; @$ V3 w

    点评

    非常感谢狗老师的耐心分析与讲解!  详情 回复 发表于 2025-4-16 14:33

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2025-4-15 12:55 | 只看该作者
    本帖最后由 超級狗 于 2025-4-15 16:55 编辑 0 i. D7 W. }2 m0 ?# i8 B! h
    bazhonglei 发表于 2025-4-15 11:41
    , P5 {% v# K; p, x/ {5 ]看看这个,应该能解释
    - ]/ m( }# y( w1 v& F( {+ f

    , f( b1 c" u4 `3 x, T, t您提供的資料非常好,經過研讀之後我覺得有另一種可能性。
    9 v3 y6 x5 Q3 c1 R* J! y
    6 u4 X* n5 B( o, x' ^3 u假使 JFET 運算放大器Operational Amplifier)是不需要這個電阻的,但 LTspice運算放大器Operational Amplifier)並沒有輸入偏置電流Input Bias Current)的參數,它有可能是使用傳統 Bipolar 的方式進行分析。當設計上如果使用 JFET 運算放大器Operational Amplifier),你必須放上這個電阻壓低輸入偏置電流Input Bias Current)的影響,以便得到逼近 JFET 運算放大器Operational Amplifier)的仿真結果。
    2 N) B0 N0 D2 \, ?' @7 U- q  p# O# m/ E" S0 c

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2025-4-15 11:43 | 只看该作者
    bazhonglei 发表于 2025-4-15 11:41
      _; U. A3 M# K# E- r看看这个,应该能解释
    7 x/ v& D# x9 I7 |
    继续看下面
    6 s+ p$ b: L* V) w! V

    13701B09-3A8E-44f3-AB29-D42895CF484C.png (143.62 KB, 下载次数: 3)

    13701B09-3A8E-44f3-AB29-D42895CF484C.png

    评分

    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 感謝指導!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2025-4-15 11:41 | 只看该作者
    本帖最后由 bazhonglei 于 2025-4-15 11:43 编辑
    0 o  V$ y9 V$ L' o
    ' P# y) Q7 B- s  V3 w看看这个,应该能解释
    ( E- }" Y- H+ R4 V4 t  ^( W' c5 }/ i

    095A2A08-2A8E-4227-BD0C-CBBE557EAB10.png (315.06 KB, 下载次数: 4)

    095A2A08-2A8E-4227-BD0C-CBBE557EAB10.png

    点评

    谢谢分享!: 5.0 支持!: 5.0
    反对!: 5.0
    谢谢分享!: 5 支持!: 5 反对!: 5
    感谢  发表于 2025-4-16 14:34
    我覺得您提供的資料非常好,經過研讀之後我覺得有另一種可能性。 假使 JFET 運算放大器(Operational Amplifier)是不需要這個電阻的,但 LTspice 的運算放大器(Operational Amplifier)並沒有輸入偏置電流(Inp  详情 回复 发表于 2025-4-15 12:55
    继续看下面  详情 回复 发表于 2025-4-15 11:43

    评分

    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 很好的說明!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2025-4-15 08:48 | 只看该作者
    本帖最后由 超級狗 于 2025-4-15 18:43 编辑
    ! c- `4 `0 _5 L7 ~; O
    1 a' A* R; j# E* y+ T1 a( x分析結果 - 趴特吐' s) r) l$ k; e4 L& I3 ], q
    野樓梯失敗死LTspice)的電路圖中,也是有線索可循。2 S/ w$ T6 O- D6 U# w

    4 L: P- @1 `1 `0 N) d仿真使用的運算放大器Operational Amplifier)規格如下:
    • Input Impedance = 500MΩ
    • Open Loop Gain (AOL) = 1MHz
    • Gain-Bandwidth Product (GBW) = 80MHz
    • Slew Rate = 200MV / sec = 200V / μs
    • Output Current = 25mA6 b3 A1 U2 \  D5 w, s

    0 S7 F( i9 \- \! f( x) m: Q從特性來看,疑似是一個 JFET 製程的運算放大器Operational Amplifier)。如果你依據這些參數,請人工智能幫你尋找,它會列出下列三種型號,而這它們也真的都是 JFET 製程的產品。
    2 @- j0 p4 ^1 i* \
    $ M  X/ E5 f; q1 g
    • TI OPA656
    • ADI AD8065 / AD8066
    • ADI ADA4817-1 / ADA4817-25 v% x2 V( K5 ]+ d- k% S
    * O, _# ]0 Y; _$ \$ x
    ; g3 O, `+ ^. O, D1 _5 F

    2 }+ A  ]6 S+ M- ^8 u9 e% [& T4 z# q/ e# ]! u) m+ S2 [/ @5 r

    % T9 m1 U+ D$ l- M5 l, |$ L0 x2 s* \
    * ]/ {/ F1 U2 D
    % w' z0 N% g4 X/ B" r, R

    Operational Amplifier Technonogy Comparison Table.jpg (23.4 KB, 下载次数: 4)

    Operational Amplifier Technonogy Comparison Table.jpg

    ADI AD8065_8066.pdf

    946.32 KB, 下载次数: 0, 下载积分: 威望 -5

    ADI ADA4817-1_4817-2.pdf

    1.23 MB, 下载次数: 0, 下载积分: 威望 -5

    TI OPA656.pdf

    1.61 MB, 下载次数: 0, 下载积分: 威望 -5

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-6-24 15:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    9#
     楼主| 发表于 2025-4-14 13:55 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-4-14 10:35
      `* Z3 _# J! y7 i' [7 q4 A+ p經樓主提點,這個網站我也找到了,原廠是提供數個模擬檔案沒錯。
    ! r/ M' U+ o8 b! s0 F
    ; c, l( D1 C1 b# Q( V1 gProduct documents – Cremat Inc
    2 `. i+ @9 P  s! [2 i
    果然优秀,by the way,幕后还有大佬?
    3 Q- J6 w8 p- `. U4 Q- @/ j+ }

    点评

    谢谢分享!: 5.0
    谢谢分享!: 5
    黑社會背後都有老大的!>_<|||  发表于 2025-4-14 14:24

    评分

    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 黑社會分紅!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2025-4-14 13:42 | 只看该作者
    军机处准许你不用向资料室申请,这次特批,你快试试,告诉结果 。
    4 K9 }" v, ]2 G1 X8 a
    , C. T) i  z4 l% P7 \
    6940 童鞋:
    + J7 v/ s. b5 X; R/ t軍機處、不是軍妓處,不是你講了算!
    . A. f# [4 {* q  N: L3 F* o. [2 p: u2 s) ?7 d! B7 z" t- y# c
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

    关闭

    推荐内容上一条 /1 下一条

    EDA365公众号

    关于我们|手机版|EDA365电子论坛网 ( 粤ICP备18020198号-1 )

    GMT+8, 2025-11-22 03:00 , Processed in 0.187500 second(s), 30 queries , Gzip On.

    深圳市墨知创新科技有限公司

    地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

    快速回复 返回顶部 返回列表