关于SIWAVE 5.0 自动放电容PI Advisor的使用问题

sunuy

用4.0解的siwave 5.0，PI Advisor功能是不是不能用呀？能进第一步，第二步不让进，是要设什么吗？用过的指点下！

szsunny

ibis模型选择是信号管脚模型还是电源管脚。导入ADS后电源管脚模型没有了？

yuxuan51

picibi 发表于 2012-5-8 10:26
也请教一下yuxuan51版主~~
5 [" s' s) m# D5 h+ u最大电流是根据芯片datasheet中的IDD计算的么？貌似很难找到计算目标阻抗的实例 ...

/ @7 f4 \- z0 T) P6 P4 b
- o/ A$ p1 l8 o% L. K+ S& V首先说明下，这个对电源去耦是针对每个电源管脚来说的，比方说一颗DDR2片子，它有好几个电源供电脚，每个电源供电脚可能负责几个buffer的供电，这个再IBIS模型的【pin map】字段里有说明，所以说我们只要针对某个指定的管脚来优化此处的电源阻抗就OK了

下面给大家提供一个利用仿真来计算Imax的方法，我一般都用这个来计算，要是有异议的地方大家可以提出来

# W* \- S$ o0 [1 N$ l0 u首先用这个方法必须拿到片子的IBIS模型
6 B* Y# q0 `" h& W  P0 E
然后找一个要计算电流峰值的电源管脚，知道它所负责供电的那些buffer，打个比方，我们找的这个电源管脚一共负责8个buffer的供电，然后在仿真软件里我们将buffer需要供电的pull up，power clamp节点连接一个DC源，并在他们之间串联一个电流表，如下图，给所有的buffer同一个激励，为了找到buffer翻转时的最大电流

/ y6 c+ L" k% }) ~2 M' D- u0 o

/ L4 g; o1 e. W. X. K9 P. F

6 e/ w% ~% m( r# F
然后执行仿真，得到结果后查看电流曲线，可以在电流曲线上找到buffer翻转时的Imax值，下图
; @/ b8 P' o3 M7 i$ Z; x, Y

1 |7 a& V/ x( F% W

$ e7 m  x1 ]$ K# G- d
3 d2 N# W% [  ]2 j! O

# ?" z( t) {. G* F- O0 Z当然此方法必须要保证你拿到的ibis模型必须要正确的反应器件的特性，不然也就没有参考意义了
$ {* d; Z  b$ D7 s4 o
7 ?0 n5 L- g: r  K

picibi

也请教一下yuxuan51版主~~
1 I9 ]- M  Y, S最大电流是根据芯片datasheet中的IDD计算的么？貌似很难找到计算目标阻抗的实例啊。。我列举点数据，能不能教大家算一下？
' `& y" q" \  s2 T& \4 n" FDDR3 DRAM datasheet 中
           Parameter                                            Symbol                       Max
Operating current (ACT-PRE)                              IDD0                        65MA
, M* Z7 x* ~! M6 f( ~7 {Operating current (ACT-READ-PRE)                      IDD1                        80MA
$ u3 \! g8 f- {: f! kPrecharge power-down standby current               IDD2                        35MA
! M! a+ ]- H& a4 B: e1 D& Y7 B+ _$ YPrecharge standby current                                  IDD2N                      45MA
Precharge standby  ODT current                          IDD2NT                    45MA
Precharge quiet standby current                          IDD2Q                      45MA
Active power-down current(Always fast exit)         IDD3P                      39MA
* N" ~7 f" z$ k, p  K  F/ V* tActive standby current                                       IDD3N                      55MA
! Q+ p8 v" P7 A5 H8 p- r7 }& OOperating current (Burst read operating)               IDD4R                      125MA
Operating current (Burst write operating)              IDD4W                     130MA
* ~, d1 b9 n7 rBurst refresh current                                          IDD5B                       250MA
All bank interleave read current                            IDD7                        210MA
最大电流按250mA * 0.5 算？？
8 G  C3 K  M+ M( n+ }0 B' H另外，一条板子需要8个DRAM颗粒，这样的话是不是电流还要乘以8？
1 N- F6 Q- I" h& R/ {& [先谢谢~

yuxuan51

beyondoptic 发表于 2012-5-4 08:37
3 F7 ?, X" N( g请教一下yuxuan51，关于目标阻抗在500MHz到2GHz频率段目标阻抗是怎么确定的啊?

那个只是个示例，最终还是需要根据实际buffer的工作电压与信号翻转时所需的最大电流来确定

beyondoptic

yuxuan51 发表于 2012-2-6 19:47
$ N- s9 c2 H. A0 f就一张图片，说不清楚啊，看情况貌似是目标阻抗没设置好啊

3 T$ A! {& Q% h8 i- N: |& p
2 T. j& _2 J/ V请教一下yuxuan51，关于目标阻抗在500MHz到2GHz频率段目标阻抗是怎么确定的啊?

willyeing

sunuy 发表于 2012-2-8 15:26
6 F: @; R8 y6 s8 l, n; m谢谢yuxuan51和yawyw，没设对引出的问题。跑通了。
从仿真结果看，PI Advisor能优化电容值及简化电容数量。 ...

没有，据说sigrity的那个有这个功能，不知是不是真的，没有用过。

picibi

我也在试这个功能，

yawyw

sunuy 发表于 2012-2-8 15:26
; e4 b4 @( q. w* O2 R谢谢yuxuan51和yawyw，没设对引出的问题。跑通了。
1 k# q5 w/ ]/ L0 j( r( d6 x* K# i从仿真结果看，PI Advisor能优化电容值及简化电容数量。 ...

7 d4 z+ y$ l. Q1 o8 `! q1 x% r似乎还没有这个功能

sunuy

谢谢yuxuan51和yawyw，没设对引出的问题。跑通了。
+ E& |% Z- P- _* Q7 f7 \从仿真结果看，PI Advisor能优化电容值及简化电容数量。
" L/ L0 ^# y* I! }% K不知SIWAVE能不能在目标阻抗不能满足的情况下，建议加电容数量、容值及加在什么地方。

yawyw

yawyw 发表于 2012-2-7 19:48
yuxuan51 说的没错
+ u# n% H! {; _9 n* P9 u7 c估计你VRM Port设置的不对
截个图看看

4 B% i& Z) \+ @
) y* o% |! q! \% U请重新定义VRM Port，看起来你没有定义(create) VRM Port

! |9 ~2 c" K3 G; s+ v% m7 {

yuxuan51

sunuy 发表于 2012-2-7 18:44
, V5 i" G8 l+ R3 `4 p1 g见图

在左边的框里将VRM的PORT后面那个框不要打勾。

yawyw

yuxuan51 说的没错
估计你VRM Port设置的不对
% r/ @, M" z+ I" D+ T+ T; m4 }截个图看看

sunuy

见图

yuxuan51

sunuy 发表于 2012-2-7 17:23
4 \0 B7 z+ p# Q: z: n  f加了呀，

你把整个对话框截图给我看看