程序容易跑飞得问题

风信子—yiyi

最近布了块板，里面有133M的SDRAM，CPU的频率400M左右。
6 e: b, ?# D* @板子一共做了三块，电源都正常，目前只有一块能用，另外两块能找到CPU，但是无法初始化SDRAM
就那唯一一块能用的，也老出现程序跑飞的问题。怀疑是否是SDRAM布线布得不好导致的。现在把我SDRAM部分的给大家看下，希望能为我分析分析，指出其中的缺点
板子是四层的，S-G-P-S划分，等长设计上，时钟线与控制线都在-/+100mil内，各组数据线分别在-/+50mil等长。
- {$ E+ Z* l/ t7 v/ V& `5 X用hyperlynx仿真，数据线与控制线的延时相当，各组数据线几乎重合。过冲在0.3V内的样子
' h- y5 Y& P) S" s# P% J# M
" d7 i# k' F$ ]5 _, w# A底层布线


+ U1 J; n1 [. d/ u) M顶层布线

7 J% i- o. t) z
底层和顶层

风信子—yiyi

jacklee_47pn 发表于 2011-10-10 09:34
恭喜樓主找到問題發生原因了，經驗值又增加了。
  L0 S' `: m" C" l: V% g
8 n0 I+ \2 p& U% Y# Y1 M8 m通常研發人員拿到貼片完成後得PCB，第一要先做的事情，就 ...

恩。我倒是电路板一到手，我首先测的是电源的阻抗，倒没有怎么目测器件有没有短路的情况。现在看来仅看电源是不够的，先目测能较早的发现问题。

jacklee_47pn

恭喜樓主找到問題發生原因了，經驗值又增加了。

  i. \, o7 g, |' F8 q通常研發人員拿到貼片完成後得PCB，第一要先做的事情，就是目視檢查看看有無飛件(拋件、缺件)、立碑、錯件、錯位、短路、開路。如果公司夠大，會有Q部門來把關品質。如果沒有Q部門的把關，研發人員要謹慎，務必先檢查一下PCB，避免一上電壓，容易造成元件燒毀。

风信子—yiyi

这个原因最后终于找到了，原因是排阻的两个脚短路了，对应A15和A16这两根信号线，而A15本是空置的。所以板子一开始上电正常，一开始能跑几下，但由于A15与A16短路的，所以跑着跑着引起了错误。
! H6 P* P& \5 Q* Q; i9 Z% v9 S7 I导致A15与A16短路，主要还是我布局把排阻布得太紧，而且空间非常小，所以导致了这些问题。
% F1 s. d8 O) i- ~" H看来不能正常工作，首先寻找硬件上是否存在短路还是断路是非常有效和重要的。

风信子—yiyi

willyeing 发表于 2011-9-21 09:24
不等长不串阻尽量靠近主芯片，数据组优先考虑让线长最短，其它组要好些因为单向频率为时钟的一半，一般的 ...

$ o0 B5 K4 W6 `1 l. \0 t{:soso_e100:} 谢谢你回复这么详细

mindray_ty

都是那么的悬乎！

willyeing

风信子—yiyi 发表于 2011-9-20 21:48
7 p7 V* |) y# {% a: |) E如果不等长也行那是不是不该是硬件的问题而是软件的问题？
不串电阻的话我仿真发现过冲非常大，有5V以上 ...

5 s" g+ ]) ^: R0 x$ F% d不等长不串阻尽量靠近主芯片，数据组优先考虑让线长最短，其它组要好些因为单向频率为时钟的一半，一般的话单片sdram我仿真过数据组应该在 1.2inch以内，其它1.5inch，dqs与clk之间不要想差半周期的1/20.这里大概是1inch多的距离。至于过冲只要符合能量不要超过就可以了，峰值超过datasheet规定的瞬时能量值太多当然不行。如果不超过不会影响寿命的。大厂datasheet做的很保守的。1.5inch之内过冲不会太大应该4v多一点吧。还跟你得驱动沿有关越陡峭过冲越大。

风信子—yiyi

willyeing 发表于 2011-9-8 14:43
133m sdram不用做等长串电阻都应该跑的很好，是否时序问题，看看数据眼图和时钟的抖动吧。

5 y: C  y* y6 R9 N3 a7 f+ \如果不等长也行那是不是不该是硬件的问题而是软件的问题？
, E- h% T2 m( a不串电阻的话我仿真发现过冲非常大，有5V以上呢，那样估计对器件的寿命影响会很大吧？

caiyongsheng

风信子—yiyi 发表于 2011-9-9 18:34
就是一开始工作正常，工作一段时间就不运行了，重上电后又正常工作

我之前也遇到过这种情况,没找到原因,跑的linux系统,串口打印出来的信息,前面跑的还正常,后面就挂了,也不知道是哪里贴错元件了,还是焊接不良,后面重新搞了板子,什么都没动,就好了.

jacklee_47pn

想必你是將 10PF 和 10 歐姆解焊後就去跑程序，但是我不知道你的 R 和 C 是放哪邊，如果真是解焊後馬上跑程序會造成程序飛掉，如果稍微放一下時間之後就 OK ，想必會跟溫度有點關係。
# w; Z1 a- y9 l0 Y* N/ @
+ o9 R! E; r4 n' J7 F0 M! h以之前經驗，盡量試試看是不是真的跟溫度有關係，利用一般吹吹頭髮的吹風機，或是 SMD 拆銲設備的熱吹風機，將局部加熱逐一加熱 (例如CPU, SDRAM, PMIC, ......)，看看是不是真的會讓程序亂掉(溫度控制在120度以下)。有時候也會用冷凍劑試試看會不會溫飄。這是通常是在RD端初期的驗證，(還沒到產品的品質檢驗)，先可以檢查電路是不是有問題。如果有些原件特別對溫度敏感，也是會造成問題。
, D* }2 J5 i9 S! d2 x2 q+ t
如果你的產品可以接上 JTAG ICE，建議可以先在上面直接對 IO interface 做測試(例如SDRAM 讀/寫測式，看看是不是正常)，這樣會比較好找出問題。
0 q: X* ~# S+ r7 P9 X. A7 \6 r* o
2 [2 w9 z' ]+ W$ p( U另外我不知道你的產品是什麼，相信其來源也是授權的，所以應該也是可以問問原廠 FAE ，請求幫忙協助，這樣會比較快。
$ b: h7 B6 U2 i; W6 H8 B& q

风信子—yiyi

jacklee_47pn 发表于 2011-9-8 12:04
如果不加10歐姆, 程序還會飛掉嗎?

2 P( E2 R+ }* I( q我没试，但是我都去掉后，板子已经不能正常启动了，程序几乎才开始就出现乱码

风信子—yiyi

caiyongsheng 发表于 2011-9-9 09:39
对呀，如何判定程序是不是跑飞了，有什么症状吗？或者怎么测出来的。

9 \: Z2 ^/ u4 F. ?+ O就是一开始工作正常，工作一段时间就不运行了，重上电后又正常工作

caiyongsheng

qiangqssong 发表于 2011-9-8 17:55
* K9 D# {$ N6 f' [# v6 J楼主的这个SDRAM程序跑飞是指的什么意思？？不太理解

对呀，如何判定程序是不是跑飞了，有什么症状吗？或者怎么测出来的。

qiangqssong

楼主的这个SDRAM程序跑飞是指的什么意思？？不太理解

caiyongsheng

133M，根本就不用做等长，楼主拿掉一颗，软件修改一下试试看。