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SAW应该放在LNA前面还是后面

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1#
发表于 2014-11-11 10:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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x
最近为了提高一款产品的GPS性能,在想SAW应该放在LNA前面还是后面?看到一些图纸上是SAW放在LNA前面,只是我个人觉得SAW应该放在LNA之后。6 d0 ~8 P* ?; U3 k1 k
不知道有没有朋友做过这方面的实验以及性能比对。

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发表于 2015-1-31 02:13 | 只看该作者
本帖最后由 criterion 于 2015-1-31 02:16 编辑
3 @" l+ r, s9 d4 W, Z& V/ w, I% V5 x& b* v" v' p5 u$ U% I7 s
GPS而言   一般是前后都加

- C1 Y3 l5 C5 _' M6 z
当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,
但当输入讯号过大时,会使LNA饱和,导致Gain下降,亦即灵敏度变差,称之为Desense。
3 d* ?- s* S2 H3 l
. `2 T) B0 ^/ K9 e
9 l; C7 T& L0 o8 E# z. k
) m, l) E* y% v8 ~' n2 S2 d
若LNA的Gain降为零,即输入讯号经过LNA时,完全不会被放大,
则有可能被Noise Floor淹没,此时称该接收讯号被阻塞(Blocked)。
4 J- a/ t3 Y4 ?

8 e1 U0 J' p. t0 \0 W4 s9 Q2 |1 k3 ~) R2 t

$ \! p* g* ?# [; B: k; g4 r$ r6 B3 u/ q2 N4 b$ H: V% c; J
但由于GPS接收的是太空卫星发射的讯号,其接收讯号极微弱,约-150 dBm,
: A+ @5 d1 A/ r( Y+ v# I0 K

; E! X+ z. H4 M  Y+ b
( g  X5 l& f: I& m
因此其接收讯号强度并不会大到足以使其LNA饱和,
加上GPS只有单一Channel,
换言之,会使LNA饱和的,皆为带外噪声。
以手机而言,因为里面会有许多射频功能,彼此间可能会有所干扰,如下图:

! X+ B1 @- p( G3 F# d

: q2 c! W6 h1 Y( q' `; Q  F9 L# }7 G; ^0 Z; `$ X
! \$ q' q3 P% W' f  d$ M4 C
. A) E: r8 g! G9 y8 P; M
尤其是WCDMA,会有所谓Tx Leakage的问题,
再加上以手机而言,GPS与WCDMA都是用同一个接收机,例如高通的WTR1625L,
所以若接收讯号太过靠近,
很有可能WCDMA的Tx Leakage会先流到WCDMA的接收路径,再耦合到GPS的LNA输入端,% u: Q4 }" G: M: d4 }" {( g
而Tx Leakage在LNA输入端,最大可到-24 dBm,远比GPS接收的-150 dBm来的大,会让LNA饱和,

9 B7 }" X6 K. S  D% G9 n7 a3 E

, c: I! o2 @# T+ H$ b$ `2 v0 C) i# V$ J/ X$ y$ f" f' C

6 M3 d$ K4 q9 k- Z: I; D) u+ o
0 _" P2 p2 V3 C
2 c5 F' q) {- j( s8 A- q; H4 Z  E
因此一般而言,会先在LNA输入端,放上一颗SAW Filter,来抑制Tx Leakage,避免GPS LNA饱和,
8 p+ [8 X4 q; i1 Z5 r$ Q

6 z% N, E. C2 u$ d9 c4 f, p: U
而接收机整体的Noise Figure,公式如下 :

% G" S" m9 D& P7 V

, O$ E& ^9 M5 q1 {& k
  A2 f8 c1 a3 `
由上式可知,越前面的阶级,对于Noise Figure的影响就越大。换言之,
LNA输入端的Loss对于Noise Figure影响最大,也因此才会说   放后面灵敏度才会好  
2 |# g2 [) l6 v% u% d* W' T
因为放前面   其Insertion Loss会直接升高Noise Figure,
而由灵敏度公式可知 :

" N3 M& j. D7 `8 d

- j( y8 v  J  Q2 k  V' R% X& f
若Noise Figure高, 灵敏度就低   故pre-SAW Filter的重点是Insertion Loss要小。

! H& j' {5 ?+ k8 U8 d9 V0 o3 \
如果要拿掉Pre-SAW  当然InsertionLoss减少  对灵敏度提升是有帮助
但前提是  要嘛你LNA线性度够   不会因强大Outband Noise而饱和
不过这点比较困难   因为动态范围的上下限   分别是P1dB跟灵敏度
2 w, U! b5 Y/ b

2 o9 n8 W$ k+ w" Q; N' O
你GPS要接收-150 dBm这么微弱的讯号  下限给你定-150 dBm
动态范围给你算70 dB好了   表示你上限P1dB顶多是 -80 dBm
所以GPS要饱和是很容易的   

: y! Z+ ~/ F) L4 Y7 g
所以在LNA线性度    无法大到抵挡Outband Noise时
不然就是你得祈祷都不会有Outband Noise来干扰
否则若LNA饱和  Gain下降  而由前述Noise Figure公式已知
LNA Gain下降  NoiseFigure压不下来  加上LNA饱和   会使Noise Floor上升  C/N值下降    那灵敏度还是不会好
, N' a, m0 H9 B% v$ B1 [
再来是讨论Post-SAW  也就是LNA之后  Mixer之前的SAW Filter
因为Mixer接收的   是LNA放大后的讯号    所以P1dB要比LNA更大
加上由下述Cascade IIP3公式可知 :
/ g$ D) `4 I& Z# @1 R
/ t! d3 Y: `% p- K
以接收机而言    越后端的Stage  其IIP3对整体线性度有越大影响
因此可知  相较于LNA   Mixer的线性度更为重要
Post-SAW的目的   是砍掉被LNA放大后的外来OutbandNoise
以及LNA自身产生的OutbandNoise
换言之  这是最后一道砍OutBand Noise的关卡 ( I. t& m" z3 G* P% C9 h
所以Post-SAW的重点是OutBand Rejection能力要强   5 i0 n/ U' E% Y* I
虽说通常OutBand Rejection能力大  Insertion Loss就会大   : F- A/ e, b% h8 n+ q
但LNA后的Insertion Loss  对整体Noise Figure影响不大
所以Insertion Loss大一点没关系  但OutBand要砍得够深
3 y0 o' Y) c) j. e2 a

7 v7 W& m8 d! f6 U9 Y+ `0 s1 |/ v$ T8 `* a
; H9 T& i0 s9 a/ y( u; s9 L& {: L
如果Mixer饱和  还是一样 Noise Floor上升  C/N值下降   灵敏度还是不会好
+ c. X4 P1 @6 w+ a& [: p
: O7 K. V0 N1 _7 Z/ p
8 U8 L: B: F" ~7 Y7 V6 C& G3 T4 |& I

8 i7 v- D- r0 l" o- X6 b  z所以整理如下
:

3 B- o, g: }" p" r

4 P( ~5 P; F+ F6 n2 pPre-SAW : Insertion Loss要小  砍LNA输入端的Outband Noise
Post-SAW : OutBand Rejection要大  砍LNA放大的外来Outabnd Noise( Q/ {: t! a' e
                          以及LNA自身产生的Outband Noise7 N+ B% c3 o6 K+ R

/ D( v1 F& @! j* M至于天线跟LNA间   要不要加Matching?( G) m# R( I) l" U# R" C( j
由于Matching是无源组件  会贡献Insertion Loss
: u0 @1 j/ l  N7 l3 E* b, @: K使RX整体Noise Figure压不下来   因此理论上! K& {0 f8 k! A3 e8 l; c% m
拿掉可以提升灵敏度
/ v* ~1 j: S6 l  p& W& t3 X7 W& e0 v3 l  ]. T1 b6 m5 \7 b" I2 Z
5 J6 E% w" i8 C' ]. c
但走线方面要非常注意,
首先,天线到LNA的走线要非常短,因为走线一长,阻抗就很难控制得好,同时也会增加Insertion Loss。
其次,表层走线具有最短走线距离,以及阻抗容易控制在50奥姆/100奥姆的优点,
因此天线到LNA的走线要走表层。再者,天线到LNA的走线,其线宽不宜过细,阻抗误差如下式 :

% @0 d" v1 j9 S$ }( a+ ^. B
# _8 a5 i5 C* T; I" q1 V' `

* ^! x$ G4 g4 a; O/ a% S
因为PCB厂的制程能力,一般来说会有正负0.5mil的线宽误差,
因此,若线宽过细,则可能会阻抗误差过大,如此阻抗便很难控制得好,
同时Insertion Loss也会因线宽过细而加大,
因此该段走线的线宽不宜过细,必要时甚至可靠下层挖空的方式,在阻抗不变的情况下,来拓展线宽。
& y* S7 w; I7 p% `( l5 M( w' v0 Q
9 s3 m; P- J. |& Q& Z: _% C. b+ G
所以若阻抗控制做得好 走线又短又宽   是可以拿掉的
否则若阻抗非完美的50/100奥姆 又没有Matching来降低MisMatch Loss
那走线再短再宽  还是弥补不了MisMatch Loss造成的Noise Figure上升

9 w. R; V1 I! N- A$ o" G: t5 O+ v& C$ B0 D7 E! W& o

0 S- R6 T  R: t9 D7 T: g! r" r% [' D) T
0 W3 B7 q2 M9 o6 L) A1 W. m$ i: y( ^  i  R4 b6 y  K
- B7 F& Y. e6 {) B3 b* Y

点评

谢谢大神,讲得太好了。  详情 回复 发表于 2015-3-3 10:34

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该用户从未签到

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发表于 2014-11-11 10:39 | 只看该作者
看侧重点,侧重入射功率则LNA前,侧重NF则LNA后。: |. v$ D9 q( B

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10#
发表于 2018-12-18 00:01 | 只看该作者
按照不同的情况吧,

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9#
发表于 2018-12-17 14:25 | 只看该作者
在LNA 前面放置滤波器,1、目的是为了降低带外干扰,如镜像噪声。2、降低带外强信号,避免接收通道阻塞,整个通道低增益,无法正常工作。* f$ ^2 V/ V: f
这个滤波器要求低插损,它的插损直接增加了系统的噪声系数。$ W1 I. }* _% M6 i) v0 h2 y& k
LNA 后面很少加滤波器,通常在接收电路的混频器后需要一个滤波器,降低本振泄露信号,中频信号放大后,送到AD采样电路了

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2015-3-3 10:34 | 只看该作者
criterion 发表于 2015-1-31 02:13& a- P" E. |+ P: N+ H. S% K
以GPS而言   一般是前后都加
# d- B7 P9 X2 p* [) B( ]1 r当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,但当输入讯号过大时,会使LNA饱 ...
; N0 s: K; A( i6 t1 r/ e
谢谢大神,讲得太好了。

该用户从未签到

7#
发表于 2015-2-4 09:41 | 只看该作者
:lol:lol
) `9 D) [& S0 g7 O! t+ pcriterion分析的很详细。很厉害!!

该用户从未签到

5#
发表于 2014-11-21 17:31 | 只看该作者
我们是放在前面的,但是不清楚SAW是不是应加匹配电路,还是直接接天线,不清楚哪种接法好些

该用户从未签到

4#
 楼主| 发表于 2014-11-11 11:23 | 只看该作者
mingyenliu 发表于 2014-11-11 11:003 E( D# |/ z! b% `. ^. Y3 V0 W
放在后面sensitivity比较好

3 u8 v4 d2 y4 T1 {& p& j谢谢,我一直比较担心,GPS信号本来就很小,SAW的损耗会不会导致一些比较边缘的信号无法检测到
5 r. v4 \' H' |+ I  b( q

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3#
发表于 2014-11-11 11:00 | 只看该作者
放在后面sensitivity比较好
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