求教保护走线？？？？

superlish

高速设计书上看到一段如下，看不明白，  何解？？？
     不要使用保护走线提供一条邻近的返回路径。这种思路从理论上讲不错，但在实践中没有效果。首先，除非距离信号线非常近，否则保护走线不起任何作用。
     其次，一旦保护走线被布得足够近，可以作为一条有效的返回路径，其距离已经足够破坏（降低）走线的阻抗了。
     第三个原因是，在没有其他改变的情况下，为了提供足够低的阻抗，保护走线一定要非常、非常宽。
1 u  ~; p. G/ g) }) t( }     在指定了使用一个完整的地平面后，保护走线除了引起麻烦之外没有任何用处。

3 v4 a" `2 \/ u0 b# j摘自电子工业出版社的《高速数字设计》P207

emanule

原帖由 frankyon 于 2008-7-3 12:54 发表
$ l0 T+ I" U1 T/ u0 o$ q1\对于孤立保护线, 在什么情况下要考虑其天线效应呢??
8 b) Y% n$ H# U2\ 如何可以计算保护线或地对信号线阻抗的影响呢? 阻抗计算都是没有这个参数的!!

关注这个问题

frankyon

1\对于孤立保护线, 在什么情况下要考虑其天线效应呢??
/ b7 n. C2 t. B  V. g4 i" _2\ 如何可以计算保护线或地对信号线阻抗的影响呢? 阻抗计算都是没有这个参数的!!

frankyon

支持楼上的说法!
6 q2 a  l' r$ L2 J& i2 S请教一下\ 对于没有地孔的孤立保护线, 在什么情况下要考虑其天线效应呢??

libsuo

原帖由 superlish 于 2007-12-19 10:51 发表
高速设计书上看到一段如下，看不明白，  何解？？？
     不要使用保护走线提供一条邻近的返回路径。这种思路从理论上讲不错，但在实践中没有效果。首先，除非距离信号线非常近，否则保护走线 ...

' b7 C/ ~* u3 t7 {, r这个要看你怎么去理解这段话。

着重点意思就是“不要使用保护走线提供一条邻近的返回路径”，言外之意，最好采用地平面作为理想的返回路径。
. y+ l" f7 ?( W) G想想保护走线通常的布线方式，以及高速信号电流返回路径的选择原则（最低电感路径），两者对比，当然是地平面适合于充当返回路径。
保护走线通常是为了削弱信号之间的串扰而布的，其主要目的并不是充当信号回流路径。这样的话，两者之间目的不同，完全可以理解了。
" m. o1 w& E! @- i6 Z
[ 本帖最后由 libsuo 于 2008-7-3 10:10 编辑 ]

frankyon

映象平面到信号线的距离比保护线到信号线的距离小的多! 所以对于提供回流路径的说法不成立!
但是对于双层板 很多时候 我们还是采用了保护线!
保护线作为隔离作用还是有一定效果的! 尤其是打了地孔!

r_agreement

我也很疑惑，跟作者在“5.6节 保护走线”里说的有点儿不一样貌似，虽然5.6里作者也强调了，“在数字电路中，如果两条走线之间的距离足够允许引入一条保护走线，那么耦合通常已经很低，而保护走线也没有必要了。”“一个完整的接地平面可以提供接地保护走线的大部分好处，但保护走线几乎不能比完整地平面提供更多的好处”

一个讲的是耦合串扰的问题一个讲的是信号回流的问题，感觉不大一样的讲的方面点

  n" N6 G6 \9 U' ]希望有人真正理解其中含义的帮忙解惑一下。3Q
* @$ O4 W$ i; _- n. e' E8 H
[ Last edited by r_agreement at 2008-6-30 15:42 ]

jiuyu

这几句话说的不是很好么。没有什么矛盾啊

superlish

这段话说的保护线好像弊大于利 ，而我们做的时候却又用了保护线  ？？ 也不是什么权威不权威的问题。
7 ^2 G/ c. b+ c4 D0 d
7 e  l9 C6 c+ E4 P- L9 ~上面那段话一会说是回流问题，一会又注释说是间距问题，是不是此保护线非彼保护线？？

superlish

原帖由 alooha 于 2007-12-19 12:03 发表
. F2 Z" m( L. J! F6 s) |
你看到的板子就代表权威吗？不要盲目迷信，人云亦云，要弄清楚为什么。

' k1 Y0 J9 W) }* x+ y# R, s
' ~. [7 m* ]. s4 q8 A偶是新手拉~  看到不一样就有疑惑~
这些书作板的前辈们应该也会去看的吧~？

superlish

既然没必要   我看现在很多设计都有保护线的呢 ？ 好像都提倡？

superlish

其页脚还有段注释如下：
( l% o+ O' b8 P; S  我们曾看到设计者在设计中坚持使用保护走线，只是在最后一刻删除它们，其临时保护走线只是在布线期间迫使其他走线远离高速线，从而减少串扰问题

4 `& i" J. a/ K" d
如果只是间距的问题，完全可以通过设置规则来控制的啊 ？？