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[技术讨论] DC12V的转向灯 经典测试不通过,4KV就挂了,怎么整改

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 楼主| 发表于 2025-9-3 14:12 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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发表于 2025-9-4 07:32 | 只看该作者
QWE4562009 发表于 2025-9-3 16:21
6 m; o  h, F& f8 \贵的元件都可以。主要是要基于现有结构!另外,这种产品过欧盟CE认证。对应的ESD等级是哪个啊!我们不要需 ...
- ~; v2 y1 Y! z/ P  z/ J7 D! c4 I2 R
器件級靜電測試與系統級靜電測試Component Level ESD Test v.s. System Level ESD Test
) f, I3 T! d5 [1 Z
, k& o7 c3 a$ k- R* [5 ^2 ?1 x; _  M6 u% T' I) b

Component Level ESD Test v.s. System Level ESD Test.jpg (81.87 KB, 下载次数: 7)

Component Level ESD Test v.s. System Level ESD Test.jpg
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3#
 楼主| 发表于 2025-9-3 16:06 | 只看该作者
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4#
 楼主| 发表于 2025-9-3 16:07 | 只看该作者
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5#
 楼主| 发表于 2025-9-3 16:21 | 只看该作者
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6#
 楼主| 发表于 2025-9-3 17:50 | 只看该作者
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7#
 楼主| 发表于 2025-9-3 18:24 | 只看该作者
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8#
发表于 2025-9-4 07:36 | 只看该作者
QWE4562009 发表于 2025-9-3 16:21
( B7 ?" l. s' p1 `5 `$ |8 U贵的元件都可以。主要是要基于现有结构!另外,这种产品过欧盟CE认证。对应的ESD等级是哪个啊!我们不要需 ...

) i( Q6 ^7 Y$ h各種靜電ESD)測試規範4 l# b/ g) S  C( p
7 i7 W' ~( V4 ^9 U: H

ESD Test Standard.jpg (69.33 KB, 下载次数: 10)

ESD Test Standard.jpg

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9#
发表于 2025-9-4 08:05 | 只看该作者
QWE4562009 发表于 2025-9-3 17:50
& D+ {0 ?  ~0 Z3 Z0 U; q; h贵的元件都可以。主要是要基于现有结构!另外,这种产品过欧盟CE认证。对应的ESD等级是哪个啊!我们不要需 ...

* y; q( L2 Y% s/ g歐盟CE)靜電測試,對於一般電子產品準照 EN55035(源自於 IEC 61000-4-2),沒有特別加嚴的狀況如下。
- o) r3 Q: X. G& q4 q) b+ _; K6 c
  • 接觸放電Contact Discharge):±4KV
  • 空氣放電Air Discharge):±8KV, ~$ C1 B% y+ q  _7 J; Y& W$ n

7 N2 r& m3 v% x/ a+ ^' [人工腦殘AI)說,車用Automotive)電子遵循的法規是 ISO 10605
; w  Q! ~/ Z1 R  J$ _/ R
/ j, B5 Z1 X7 ?! b( z3 C+ M
  • 接觸放電Contact Discharge):±2KV±4KV±6KV±8KV(依測試等級不同)
  • 空氣放電Air Discharge):最高可達 ±25KV(模擬人員接觸)
    - `( @% u- T+ H9 B6 u- E

5 L; U7 E6 s+ B) G- S所以樓主需要自僅搞清楚自己產品適用的法規,及靜電測試強度。委託的實驗室都能諮詢,再不然人工腦殘AI)也能問。
& K& E8 x9 B/ B) o4 Z8 s. _% H* }0 L6 i5 R, e. `, C: i
狗弟在鎮輔司有群攻城獅同事,去做電磁兼容EMC)測試。' i3 v& {* k" e0 j7 g2 {( n

, F: V( O$ b. F6 v0 k1 }% n回來都只知道過或不過,過了就拍拍手慶祝;不過就兩手一攤,「對不起!我不會。」。8 E! K5 w1 F: a9 L( ~3 m7 S
' S0 s9 s( P* K
然後就有人要去挑糞了。0 B" K1 k+ d! v! Z! n& G5 W2 S  ^! w
7 @6 {( b/ f: i  i

; p' ~% W( o4 u5 d" a$ M8 W* L2 _! b9 B4 a/ [" d9 y

) ?5 R, x7 W; B2 J- w' L& ^; \5 a+ F
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10#
 楼主| 发表于 2025-9-4 11:35 | 只看该作者
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11#
发表于 2025-9-5 08:27 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-9-5 12:56 编辑
7 D$ i; D  u5 m- ^
QWE4562009 发表于 2025-9-4 11:351 y* f6 V6 l) i6 W) c# l- ~
改成四层板会不会更好
' v; `5 i% b+ X2 @9 C3 v, ~) f  O
不是這樣整的啦!先找到靜電ESD)竄入點、再下對策。
6 b' i: X! ?2 f  P% C. Q; {5 K, v4 \/ ]' z5 |/ w
必要時可到暗房中,觀察靜電ESD)火花的傳播路徑。
7 Z$ Z" ?5 Z; i* m, W6 X! x
8 |: I6 v  V$ L0 y靜電防制有兩大絕招:
  • 隔離(Isolation)8 ~. K. Y8 \5 n. Y4 h: k1 Y$ ~; F
    最好的防護策略是使用距離,因為不用花成本。只要離得夠遠,靜電ESD)都會被衰減至無法造成影響。缺點是如果產品空間受限(例如手持式裝置、手機之類的),是不容易達到的。塑膠對靜電ESD)的阻絕效果很好,但就怕上下蓋接縫,或是散熱孔這些縫隙被突穿。
  • 屏蔽Shielding
    9 v/ N/ M  `0 [$ ~0 J接地靜電ESD)導到地去,也是不錯的方法。但最好是使用大地Earth Ground),與系統的地分開。設計上若只有電源Power Ground)的地可接,就需要大面積的地(或者說是較低的接地阻抗)幫助靜電ESD)快速消散。否則靜電ESD)落在重要電路附近的地,提高地的電位、會造成芯片工作異常,這種狀況常造成單片機MCU當機復位Reset)。樓主使用四層板就是這種概念,但必須確定是這種狀況。若是從塑膠殼縫隙進入、直接擊中芯片,這種情形地再大都沒用。狗弟就遇過一次,最後是在芯片上貼張塑膠片擋掉。使用金屬殼接地去擋靜電ESD),也算是屏蔽Shielding)的一種。
    ' h& A9 y+ T% W: W

6 u1 S  l3 x" ^0 ^) T  e給幾張塑膠殼接縫的設計概念圖,樓主應該會有些感覺。
7 x5 |0 s" p  G& z5 }$ e* a# `1 f
2 E: w' H5 r0 V' T$ x2 F: H: [# b: T$ V

6 E0 c2 Q7 K) Y1 z4 i5 O, d
  k  U+ B0 B" ?, x3 y# J1 `  @% X0 D

Housing Gap (1).jpg (37.25 KB, 下载次数: 7)

Housing Gap (1).jpg

Housing Gap (2).jpg (44.99 KB, 下载次数: 5)

Housing Gap (2).jpg

LED Indicator Desing Concept.jpg (50.04 KB, 下载次数: 7)

LED Indicator Desing Concept.jpg

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12#
发表于 2025-9-5 08:41 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-9-5 12:03 编辑 ( t% u# _* k; ]6 E3 Y
QWE4562009 发表于 2025-9-4 11:35+ r; v( n4 y4 i. [& T! B9 u
改成四层板会不会更好

/ {5 F+ k# v. t少林七十二絕學之一& a$ E. ^* w2 |& p

" c- k3 K  w1 R+ |- v9 `金鐘罩鐵布衫4 D* J5 w( I! ~% D1 A5 Z9 t( ~
0 D1 {. K" L; o; X4 Z
養雞場常用!
( s0 u) C; g! ]( m+ ]' _$ ]' `. G; V  U4 q6 T
" o3 {  m+ u% N4 R

Shielding Barrier.jpg (62.62 KB, 下载次数: 8)

Shielding Barrier.jpg

点评

请问,这个裸铜是PCB内部的GND是么?不是PCB上设计的连接以太网接口外壳这样的机壳地?  详情 回复 发表于 2025-9-5 08:56
  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-14 15:33
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    13#
    发表于 2025-9-5 08:56 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-9-5 08:416 W% ^6 m, R& D( Z  H
    少林七十二絕技之一8 N8 y6 s! q2 B5 A

    + ]9 W" |: g" |6 S3 Y+ i* x* K金鐘罩、鐵布衫

    . i3 u, i% I. {$ k9 Y" d请问,这个裸铜是PCB内部的GND是么?不是PCB上设计的连接以太网接口外壳这样的机壳地?

    点评

    蝦密!馬上有人來踢館。 如上面所言,靜電(ESD)、突波(Surge)防護,最好是接大地(Earth Ground)。但有些產品電源只有兩孔或兩個端子,你也只能接電源地(Power Ground)或訊號地(Signal Ground)。  详情 回复 发表于 2025-9-5 09:10

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    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 踢館特別獎勵!

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    14#
    发表于 2025-9-5 09:10 | 只看该作者
    dihoo 发表于 2025-9-5 08:56
    5 I- s4 R: w4 k/ p请问,这个裸铜是PCB内部的GND是么?不是PCB上设计的连接以太网接口外壳这样的机壳地?

    4 E. }* F; c, B# r! A蝦密!馬上有人來踢館。
    4 t0 F1 S! I2 b3 O% c- P- o* r+ o& S# l" u! y  I% [

    3 S# ]& M8 S' c* n& I+ L' B0 s
    , B$ J1 |# \6 ^' q# }. o  c如上面所言,靜電ESD)、突波Surge)防護,最好是接大地Earth Ground)。但有些產品電源只有兩孔或兩個端子,你也只能接電源地Power Ground)或訊號地Signal Ground)。3 \6 T3 t( k8 O" c7 A
    $ w1 i& q; S7 f7 e. `% D
    所有電源系統,最終就是回歸到大地Earth Ground)。透過電源地Power Ground)或訊號地Signal Ground)洩放掉這些衝擊,有時候會影響到系統的正常運作。詳見下面這張貼圖!4 y$ P' I% y9 S
    % c7 s& A' F( N6 ]

    ' t0 s! [$ \/ t' l2 b+ \
    . m; ?8 d' S; I8 U
    7 s' Z3 d7 w: j: ^
    ! E7 {* \$ y8 E9 K; u, Q

    TVS PCB Layout.jpg (82.13 KB, 下载次数: 9)

    TVS PCB Layout.jpg

    点评

    多谢回复。我们之前没有做过ESD测试。弱弱的问一句,ESD打到板卡GND上是不会损坏器件的是么?  详情 回复 发表于 2025-9-5 14:04
  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-14 15:33
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    15#
    发表于 2025-9-5 14:04 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-9-5 09:10
    ; Z3 j2 T# j* `% I蝦密!馬上有人來踢館。
    7 `1 `, Y0 j8 a6 z5 ^- _
    多谢回复。我们之前没有做过ESD测试。弱弱的问一句,ESD打到板卡GND上是不会损坏器件的是么?
    ; s" |, J* J* p  L: d6 K

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    靜電(ESD)打到地(GND)會造成異常的是有,但打到器件壞掉的,個人職涯上是沒遇過。 但理論上靜電(ESD)落地(GND)、地(GND)的電位被提高,是有可能造成閂鎖(Latch Up)現象。 靜電(ESD)沒直接打死芯  详情 回复 发表于 2025-9-5 17:54

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