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高速串口PCB走线长度判定

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1#
发表于 2020-10-23 20:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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像PCIE/SATA/USB这种高速串行接口,在设计PCB的时候,我们怎么去判断走线长度是否有风险?
3 q1 C$ D) E, g8 }, {6 z& m协议规范里面可以找到回损指标,但是这个指标是表示阻抗(频域)连续性的,插损才会设计线长,而协议规范里好像没有提到插损指标,可能是我没找到?
' `0 J/ Z. q1 T0 N7 W8 e- V% q: I我的理解是,即使通过仿真,没有具体插损指标,应该也没办法直接判定走线长度是否安全。6 ~. E0 P% t# _8 K1 K
2 E- ?, w7 o# P
希望大佬们释疑!
7 {( e% J! l  j* V7 [" m$ N2 D  g8 f/ C& r- ]' s' W

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2#
发表于 2020-10-26 09:12 | 只看该作者
还是有办法判断的

点评

那你怎么判断呢?可否分享一下?  详情 回复 发表于 2020-10-26 09:23
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-25 15:13
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    3#
    发表于 2020-10-26 09:22 | 只看该作者
    关系到走线长度:长度<1/4波长

    点评

    我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的? 你这个关系对应的依据是什么呢?  详情 回复 发表于 2020-10-26 09:25

    该用户从未签到

    4#
     楼主| 发表于 2020-10-26 09:23 | 只看该作者
    tend 发表于 2020-10-26 09:12/ A  u& a) B4 w+ T  T
    还是有办法判断的
    ! _' Y) R; ^/ p1 z
    那你怎么判断呢?可否分享一下?
    7 D, ], X/ C0 ~1 g! Q% B

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2020-10-26 09:25 | 只看该作者
    startostar 发表于 2020-10-26 09:22
    8 g3 |0 T; d, `% ^' C9 j% U5 h关系到走线长度:长度

    $ e0 E7 Q7 J' e0 q* Q, `$ P我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的?% a/ L& {: o; R" a8 P
    你这个关系对应的依据是什么呢?
    ; _8 o/ A, W7 ~3 \; }7 r) K% Y

    点评

    可以参考高速信号信号完整性相关理论,主要考虑电压信号反射  详情 回复 发表于 2020-10-27 13:42
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-25 15:13
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    6#
    发表于 2020-10-27 13:42 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-26 09:25: i1 T- c) p# I+ M
    我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的?3 G5 j7 K" `8 D6 B7 F, a) z
    你这个关系对应 ...
    " U1 V. x* z/ J4 Q9 B
    可以参考高速信号信号完整性相关理论,主要考虑电压信号反射

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2020-10-27 19:50 | 只看该作者
    我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上也找不到,是不是我的思路错了?有没有新的思路分享一下?

    点评

    谢谢分享!: 5.0
    我可否理解为,需要仿真眼图来判断? 延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。 我找插损指标的目的,是  详情 回复 发表于 2020-10-28 10:13
    我可否理解为,需要仿真眼图来判断? 延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。 我找插损指标的目的,是  详情 回复 发表于 2020-10-28 10:12
    谢谢分享!: 5
    不一定是插入損失,有時候是延遲、上升或下降時間。  发表于 2020-10-27 21:45

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    8#
     楼主| 发表于 2020-10-28 10:12 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-27 19:50
    * K- g5 {: X( ^我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上 ...

    0 `4 `. R( u: B" l9 e* W0 i
    # i5 G8 f; o  a, z$ v7 H1 @
    6 ?6 H1 a& q) q; I3 m) N+ A

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2020-10-28 10:13 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-27 19:50
    & y! x; H( f! d" I我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上 ...

    9 ~+ K  _. k+ J; q* R/ }2 D& y我可否理解为,需要仿真眼图来判断?
    ) s7 q1 Z) j- l! n2 q9 {) ?. Q; F延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。
      {$ [1 w. Y0 g- c- Y0 W! h我找插损指标的目的,是想在不仿真的基础上可以大概判断PCB上走线长度是否安全,所以我需要根据信号的规范,比如PCIE GEN1/2/3的插损指标来对应PCB可以走多长线。3 a7 z$ G) u* `5 N9 h( J
  • TA的每日心情
    开心
    2025-11-21 15:41
  • 签到天数: 1275 天

    [LV.10]以坛为家III

    10#
    发表于 2020-10-30 06:37 | 只看该作者
    谢谢分享

    “来自电巢APP”

  • TA的每日心情

    2025-7-22 15:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    11#
    发表于 2025-5-29 16:54 | 只看该作者
    仅做记录,如图

    lf3T7vkQNb.png (10.86 KB, 下载次数: 3)

    lf3T7vkQNb.png

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2025-6-2 07:39 | 只看该作者
    & q, g$ x+ ^3 @
    PCI Express® 5.0 Architecture Channel Insertion Loss Budget | PCI-SIG; i  ^7 U/ W2 K3 M$ [3 B+ `

    , H1 c: y7 F0 j9 D4 r; f) m
    8 |- J0 ]' e5 m8 d

    PCIe 5.0 Signal Budget.png (39.75 KB, 下载次数: 2)

    PCIe 5.0 Signal Budget.png

    PCIe Signal Budget.jpg (15.51 KB, 下载次数: 4)

    PCIe Signal Budget.jpg

    an835-683852-667071.pdf

    4.23 MB, 下载次数: 0, 下载积分: 威望 -5

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2025-6-2 07:49 | 只看该作者
    批西哀醫五點零PCIe 5.0)、批西哀醫六點零PCIe 6.0Signal Budget
    - G  P* W+ E& L6 w% k2 U# C6 _

    20240808_SSDT-304-1-Franco.pdf

    2.73 MB, 下载次数: 5, 下载积分: 威望 -5

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