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群延时是什么?为什么滤波器会带来群延时

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1#
发表于 2019-3-29 11:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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之前调天线在使用网分的时候,会看到formate选项里有一项叫Group delay,我从来没关注过它。
! {6 O- P, \6 M8 y; O
0 R4 t, N2 |( n  F后来听同事说滤波器会带来群延时,就是这个group delay,会对系统线性度造成影响,我是一脸懵逼啊,看了一些资料也没太明白。# r9 L, v2 f9 u- F

* `; `4 q- H: X$ h: z求大神指点迷津!
4 y6 X' E) @6 T; [  E/ W  T$ v' q1 E
7 [5 L+ y' u- {

该用户从未签到

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发表于 2019-4-1 11:02 | 只看该作者
那么,为什么不同频率的射频信号,在通过一个非线性系统时,它们的相位变化率会不一样呢?
1 h8 |4 O' S, f! T, |6 f+ ]& G  ~  F7 |5 y, I4 A* d9 t
对于一个包含多种频率分量的射频信号来说,其在通过一个非线性系统时,它会产生谐波,在阻抗变化剧烈的频谱区域,这种谐波产生会更加明显。而谐波之间的互调结果则会落在工作频带内,和原先的波形叠加,从而造成了相位失真。
, ~- a8 x; h% n! g
2 o4 F4 s8 ^4 S* W7 h7 u4 q: K简单来说,就是传输方程的高次项,造成了系统的失真。

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 楼主| 发表于 2019-3-29 14:21 | 只看该作者
谢谢楼上的解答。相位时延的概念我还是清楚的。射频信号通过滤波器的时候,相当于走过相对波长的电长度,也就和楼上说的,震荡了几百次。我就是不理解,为什么滤波器这种无源器件,信号通过它时,不同频率的相位变化率会不一样。不理解啊。是因为阻带的信号被反射的原因么?

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发表于 2019-3-29 16:24 | 只看该作者
本帖最后由 funeng3688 于 2019-3-31 19:58 编辑
0 Y2 p5 R- m3 \: v- F( @. s. m5 N& V
楼主这么钻研值得肯定。
+ @0 U8 K' A0 I3 r" }0 e$ z% }5 K" f) E4 [3 u
群延迟响应:反映了各频率分量通过滤波器后在时间上的延迟情况,如果滤波器通带内:
! Z6 t0 q1 c+ T+ K" Z! T" c$ e2 ^ # x7 [5 w! L! H0 ~$ Y! O7 f
那么滤波器对各频率分量的延迟相同,为线性相位滤波器。! d* T) ~# ?0 \- R+ e
如果群延时相同,那么从时域上看,输出端的波形与输入端形状上是相同的,包络肯定也相同。
9 X" @3 }9 _* e# n6 |! g! L; S0 o4 k1 t6 j: j) y

: D% i- S& y  m. A% G
5 [" U/ \) I3 L2 t! P( W

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2#
发表于 2019-3-29 13:50 | 只看该作者
你可以查看一下两端口器件的传递函数,除幅度外,相位上也是频率或时间的函数。
, o% S7 h* `; r* q( l由此产生时研概念

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3#
发表于 2019-3-29 13:51 | 只看该作者
群时延是每个器件都有的。
+ N% p1 ?1 I0 W- @1 C' W& I! \应该是群时延波动 对系统指标有影响

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4#
发表于 2019-3-29 14:07 | 只看该作者
群时延估计就是带有信息的电磁波传播时延。
6 B) K$ c3 s! A) G* `! P5 X6 T含有信息的电磁波输入到滤波器,就在滤波器里面不停振荡几百次上千次,才从输出端口跑出来,时延就产生了。
; m( C, b$ a/ j+ ?所以滤波器是慢波结构,是吧?

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6#
发表于 2019-3-29 16:06 | 只看该作者
与阻带信号被反射没关系。

点评

那是和什么有关系,求大神解答啊  详情 回复 发表于 2019-3-29 16:20

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7#
 楼主| 发表于 2019-3-29 16:20 | 只看该作者
funeng3688 发表于 2019-3-29 16:06! n. V2 I% d0 ?- e! y$ l
与阻带信号被反射没关系。
/ N/ E( n8 h# l" s% T1 G) Y. h% W
那是和什么有关系,求大神解答啊( a1 }3 `' G1 M. l/ ?

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8#
发表于 2019-3-29 16:22 | 只看该作者
额,完全不懂在说啥,学习下

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9#
发表于 2019-3-29 16:23 | 只看该作者
关注中,等更新

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11#
发表于 2019-3-31 20:16 | 只看该作者
本帖最后由 funeng3688 于 2019-3-31 20:17 编辑 # Z& m" r4 j7 O( K5 B

. i  E4 K. F$ Y; |, u5 x为了得到比较大的延时量,可采用同轴电缆。
0 A$ ]* C2 o: ~% Y) I. F如果同轴电缆太长,体积、重量、损耗太大,也可采用延迟线滤波器。
+ o9 a9 B  }4 J4 z: c; b2 f功率可以做大些,例如早期前馈线性功放的主延迟线。
5 M$ O' M6 p: _- b/ r) F) [% h9 j1 e( s2 b
还有超声波、CCD等方案,但转换效率差(插损大),似乎只能用于小功率。
0 |( c) C$ U- P: I3 U

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12#
发表于 2019-4-1 10:37 | 只看该作者
楼主是个爱学习的人
/ J, s, \: ]# G+ ]# P5 @8 u
" _% o& Y+ G$ W7 f对于楼主的疑问,我讲讲自己的见解。* S2 E$ u6 m1 D: d
楼主其实对相位延迟的概念很清楚了,知道信号在通过系统时会有时延。
& d' V2 R& a9 g+ a( f4 b而群延迟是 相位/频率 变化率的集合。它考察的不是相位变化本身,而是相位变化的快慢
/ U% S3 }1 E3 J6 a$ l

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14#
发表于 2019-4-1 11:07 | 只看该作者
对于滤波器来说,其通带内的频率,如果纹波足够平坦,那么其群延迟是很小的。而在阻带和通带之间,由于阻抗变化明显,高次项的能量也比较大,其群延迟就会很差。( `0 u- J8 k4 B& [% a

" l8 A5 q: T, |* Q8 f1 z7 ~5 {举个例子,如图
/ x. g3 D8 C0 o9 Y
( X6 u- f9 e8 Y  B+ i6 R" z : m/ m: _+ `! c4 n7 g  f! J
: t8 U* y. f! A* b. }
; X& ~4 O; C3 L' ?9 V
我们看到,在阻抗变化剧烈的区域,其群延时也非常大
' k* [9 P- L4 }2 l

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15#
 楼主| 发表于 2019-4-1 13:29 | 只看该作者
似乎有点明白了~ 感谢各位的帮忙,非常感谢!
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