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ADC的数据线需要等长吗

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  • TA的每日心情

    2019-11-20 15:36
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    [LV.1]初来乍到

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    1#
     楼主| 发表于 2025-10-31 10:53 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    x
    型号  AD4630-24BBCZ如下图,8根数据线需要参考clk等长吗,) a: T6 z; J; X1 M$ y7 {; `" q; F

    1 O$ s, v3 i" p" W8 Z! l! }  ~ 8 L/ s; @( X2 I) }+ e+ L. h

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    发表于 2025-11-4 08:15 | 只看该作者
    Dcpc086397900 发表于 2025-11-3 18:40
    $ p+ Q- V2 b9 V6 T# K2 [1 ^) n/ E我想说个度的问题。
    9 k6 X! F/ }+ N# S1 @" e理论上,时钟是为了内部电路接收信号的,因此,采样瞬间,要求采样是我们预期信号。对 ...

    9 d6 ?& C& d' `/ r( r2 Z* h這裡有個網站可以約略計算等長Length Maching)的最大容許誤差,計算的原則如下。. O7 ?+ k) \, ]4 p! e2 g

    7 ]6 i2 U( w, P& w) aLength Matching Rules
    * f: f$ t& C% g+ ~) r+ b+ C1 Y+ P
    • High-speed signals: Match within ±5% of wavelength
    • Critical timing: Match within ±2% of wavelength
    • Clock lines: Match within ±1% of wavelength" A2 j; i* r: J

    ' l3 ?' t& x4 U- x1 p& Q+ k4 P但切到簡體中文模式,這幾句話就不見了!
    1 ]; @- O4 X* Z# }, c( N
    ! f& B, Z" w0 y- I0 w: i' C

    / n# F! e8 c# L" a' p7 I" N" M" i: c  @: V) s$ y' g
    狗弟的工作習慣是,最好設
    設計指導書Design Guide)中有明確建議,沒有的話就找速度相近的總線建議當參考,再沒有的話才來這種網站算算看。
    $ ]* N/ ^, ~: A( t2 C5 _
    / ~1 B- q+ J4 h# f
    PCB Trace Length Calculator - PCB Tools - Bozhong Materials
    * Y. m2 I- @& t$ ~& `. c, c7 d; G+ z  i4 C! L

    2 |$ ^$ b' `& s: ^0 S: h, U8 G9 P' A$ }- T! a

    点评

    大佬请问,这里的信号速度是按芯片的最高频率算的吗?还是最高频率再乘以5,按最高带宽算? 例如:品牌:ST(意法半导体) 系列:STM32L4 安装类型:SMT 封装/外壳:UFQFPN48_7X7MM_EP 工作温度:-40℃~+85℃ 接  详情 回复 发表于 2025-11-4 09:58

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    3#
    发表于 2025-10-31 11:01 | 只看该作者
    这种一看就是并行线。理论上需要,但是实际要不要做看信号速率,不是特别高级的adc一般都可以不做。高速的adc一般是差分输出

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    4#
    发表于 2025-10-31 11:55 | 只看该作者
    本帖最后由 超級狗 于 2025-10-31 13:11 编辑
    1 B: ^% R" `" O) a. q5 n9 a' @) O) F9 @& A1 S
    DDR Mode SCK Clock Period = 10ns(約略)
    - E7 d* M- a/ P3 l訊號也就約略 100MHz 等級,理論上與早期 200MHz EDO DRAM 相當。
    ; X2 c/ ^# p. X! q# a5 K5 t$ X" Z1 E: I
    1 ^% w7 I& Q' R& e1 K6 ?4 o# D

    ( s  H. ~0 b2 D5 P1 K: e
    . G- [7 w, q( ]  y1 g7 ^# E) D# T  `* t, w( E- r' j

    ADI AD463x-24 DDR Mode Timing.jpg (76.1 KB, 下载次数: 2)

    ADI AD463x-24 DDR Mode Timing.jpg

    ADI AD463x-24.pdf

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    严格来说,等长针对的数据和时钟之间。数据线内部是没有要求的。但是pcb设计为了方便,所有数据时钟打包成一组,方便好记。 就这个图上参数来说,clk和data之间时序要满足tHSD0和tDSDO之间的差值。也就是最小5ns左  详情 回复 发表于 2025-10-31 20:36

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    5#
    发表于 2025-10-31 13:07 | 只看该作者
    之前有人發過這個 PCB Layout Design Guide8 q( s6 u/ ?" O: G

    : R5 j9 v5 F! q. m

    SD_MMC_SDIO PCB Layout Rule.jpg (74.13 KB, 下载次数: 3)

    SD_MMC_SDIO PCB Layout Rule.jpg

    Toradex Layout Design Guide.pdf

    1.18 MB, 下载次数: 4, 下载积分: 威望 -5

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    6#
    发表于 2025-10-31 13:54 | 只看该作者
    需要高速的adc一般是差分输出
    ; A0 X2 b) Q+ s, X  q3 n

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    7#
    发表于 2025-10-31 20:36 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-10-31 11:550 [( x' r1 Z! h: @  {
    DDR Mode SCK Clock Period = 10ns(約略)- j' h3 P" Y* f8 Q! V6 B: `
    訊號也就約略 100MHz 等級,理論上與早期 200MHz EDO DRAM 相 ...
    ! Z- i4 q+ R* O) I5 L" f. P
    严格来说,等长针对的数据和时钟之间。数据线内部是没有要求的。但是pcb设计为了方便,所有数据时钟打包成一组,方便好记。
    0 U8 z: S1 w' |1 {$ j5 M; D就这个图上参数来说,clk和data之间时序要满足tHSD0和tDSDO之间的差值。也就是最小5ns左右。考虑信号过冲,抖动等按1ns算。普通FR4板材,1ns的延时完全可以忽略。( B$ n- O/ s7 W. _1 \

    2 E" {* ?' ~; R5 k) G! I6 F: {' ?
    + C' o0 }; k) e2 b$ H, K0 i1 m- c0 F1 q) h) F: F" e* j

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    我能保持緘默。避免被噴火烤焦嗎?^_^  发表于 2025-11-1 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-21 15:00
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    [LV.6]常住居民II

    8#
    发表于 2025-11-3 18:40 | 只看该作者
    我想说个度的问题。2 l. T& G, `$ V4 O% V
    理论上,时钟是为了内部电路接收信号的,因此,采样瞬间,要求采样是我们预期信号。对于频率低的时钟,其实要求很不严格,所以几乎不考虑等长,速度越高,对等长要求越严格。
    % X4 m$ w* d8 U* w3 h# j所以要考虑度的问题,就是速度的问题。

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    這裡有個網站可以約略計算等長(Length Maching)的最大容許誤差,計算的原則如下。 Length Matching Rules [*]High-speed signals: Match within ±5% of wavelength [*]Critical timing: Match within ±2%  详情 回复 发表于 2025-11-4 08:15
    谢谢分享!: 5
    中速訊號完全都不要求的話,還是有那麼 1% ~ 2% 的畫板豬頭,線長會給你差到 300mil 以上。>_<|||  发表于 2025-11-4 07:59
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-21 15:48
  • 签到天数: 135 天

    [LV.7]常住居民III

    9#
    发表于 2025-11-4 09:58 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-11-4 08:15( w. Q0 H0 p' X7 p
    這裡有個網站可以約略計算等長(Length Maching)的最大容許誤差,計算的原則如下。% W4 W! w, U. H. _) _: Q7 b/ y

    , c7 f, O4 D" Z: ?Length Matching  ...

    % u( ~) v9 L, d  q; {0 L4 u9 {, o大佬请问,这里的信号速度是按芯片的最高频率算的吗?还是最高频率再乘以5,按最高带宽算?
    4 G/ Z1 i/ }% c# H6 d5 K例如:品牌:ST(意法半导体)& l  J" D7 M/ N5 m7 B% r% m

    系列:STM32L4

    1 j, @2 B# A3 A( z4 G* U; ~: y# r$ |

    安装类型:SMT


    0 J- R  i- [; X7 p3 c

    封装/外壳:UFQFPN48_7X7MM_EP


    0 @0 r, W. C2 X$ s" T9 W* I

    工作温度:-40℃~+85℃

    6 [$ ]1 e6 }7 I$ j! S# h  X

    接口:CANbus, I²C, IrDA, LINbus, QSPI, SAI, SPI, SWPMI, UART/USART


    ( u2 l9 y) }1 X: K* b' W( v& v. N1 X

    零件状态:Active

    , `) u7 Q+ G# o" M

    CPU内核:ARM Cortex-M4


    5 P  x: w# y' k9 I2 ~4 @

    主频速度(Max):80MHz

    * J6 s# e1 O# O5 E! w3 H$ ^0 D* T. V

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    你提的这些接口都是低速外设。pcb上只要连通都不会有大问题。 去看mcu的时钟树,上面都有每种功能单元的工作时钟  详情 回复 发表于 2025-11-4 10:59
    谢谢分享!: 5
    樓主是去讀 ADI 的 ADC,就是照 ADC 總線的讀寫速度。MCU 速度再快,還是會被周邊給限制住的。^_^  发表于 2025-11-4 10:24

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    10#
    发表于 2025-11-4 10:59 | 只看该作者
    yangjinxing521 发表于 2025-11-4 09:586 p5 |& o3 J9 G2 q- T, f
    大佬请问,这里的信号速度是按芯片的最高频率算的吗?还是最高频率再乘以5,按最高带宽算?
    0 e. I6 ?/ o( ]1 V# w. P4 S例如:品牌 ...
    : e& v" B- H" h
    你提的这些接口都是低速外设。pcb上只要连通都不会有大问题。
    : F. \, h, o" l* T6 J% \0 G2 `去看mcu的时钟树,上面都有每种功能单元的工作时钟
    : K  L+ v- M3 _9 Q6 \5 a
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-21 15:05
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]偶尔看看III

    11#
    发表于 2025-11-5 09:36 | 只看该作者
    不需要严格等长,但建议尽量控制长度差异在较小范围(如几纳秒的延迟差)。若布线空间允许,可将 8 根数据线和时钟线的长度差异控制在5% 的波长以内(以最高频率计算,实际工程中可放宽到几毫米),以减少潜在的时序偏差。  重点保证每根数据线自身的阻抗连续性(如线宽一致、过孔最少),并做好数字地与模拟地的分区隔离,避免串扰影响采样精度。

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    几纳秒延时什么概念?常规fr4板材,表层布线1000mil延时167ps。1ns误差对pcb走向来说完全不用考虑。  详情 回复 发表于 2025-11-5 10:34

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2025-11-5 10:34 | 只看该作者
    Dcpc103055205 发表于 2025-11-5 09:36
    ; w! ~6 T5 a0 d7 g6 v不需要严格等长,但建议尽量控制长度差异在较小范围(如几纳秒的延迟差)。若布线空间允许,可将 8 根数据 ...

    3 \& R/ R) A6 V; O) ?9 a8 |几纳秒延时什么概念?常规fr4板材,表层布线1000mil延时167ps。1ns误差对pcb走向来说完全不用考虑。

    点评

    几纳秒延时” 是一个非常微小的时间尺度,1 纳秒(ns)等于10的-9次方,以常见的 FR4 PCB 板材为例,电信号在其中的传播速度约为6 英寸 / 纳秒(或 15 厘米 / 纳秒)。这意味着: • 1 纳秒的延时对应信号在 FR  详情 回复 发表于 2025-11-5 14:09

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2025-11-5 12:09 | 只看该作者
    对于并行 信号来是 要求等长的,因为每根  就是一个数据位, 根据时钟  来组成一组 数据,不等长 就会累计时差,时间长了就会累计 出现错码

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-21 15:05
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]偶尔看看III

    14#
    发表于 2025-11-5 14:09 | 只看该作者
    huo_xing 发表于 2025-11-5 10:34
    3 E8 y# @$ {9 c+ _9 `4 Y几纳秒延时什么概念?常规fr4板材,表层布线1000mil延时167ps。1ns误差对pcb走向来说完全不用考虑。
    9 O1 x9 Y4 [0 b: r0 u% L& c1 f( Z
    几纳秒延时” 是一个非常微小的时间尺度,1 纳秒(ns)等于10的-9次方,以常见的 FR4 PCB 板材为例,电信号在其中的传播速度约为6 英寸 / 纳秒(或 15 厘米 / 纳秒)。这意味着: • 1 纳秒的延时对应信号在 FR4 板上传播约 6 英寸(约 15 厘米)的距离; • 几纳秒的延时则对应十几到几十厘米的走线长度差异。在 AD4630-24BBCZ 这类中低速 ADC 的布线场景中,几纳秒的延时差异不会对时序造成实质性影响,因此无需严格要求数据线与时钟线等长,只需控制在合理的长度差异范围内即可。(如:若需控制 3 纳秒内的延迟差异,对应走线长度差需控制在18 英寸(约 45 厘米)以内)。
    " e/ h; `  r" _  l" h

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    除了会问ai,还需要自己会思考。1ns对应15cm走线长度,你知道pcb布线中15cm意味着什么吗? 需要等长的信号一般都是在同一功能模块或者摆放在附近,这就决定了走线基本长度都差不多的,能把布线误差搞到15cm的可能性  详情 回复 发表于 2025-11-5 14:34

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2025-11-5 14:34 | 只看该作者
    Dcpc103055205 发表于 2025-11-5 14:09
    , B: u+ Z. ?  u: C' B3 V; a; T* r几纳秒延时” 是一个非常微小的时间尺度,1 纳秒(ns)等于10的-9次方,以常见的 FR4 PCB 板材为例,电信 ...
    7 d& E" Y4 D1 q% m' h
    除了会问ai,还需要自己会思考。1ns对应15cm走线长度,你知道pcb布线中15cm意味着什么吗?
    3 {1 @% t7 U% A需要等长的信号一般都是在同一功能模块或者摆放在附近,这就决定了走线基本长度都差不多的,能把布线误差搞到15cm的可能性有多大?! O* P" V/ h$ Y" G. w4 B% n( w! L* N
    所以上面最开始就说了ns级延时误差不需要考虑。1 _- r2 q9 a- C7 _6 @# Q1 s
    4 S" @* q5 b4 v; R+ h

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    果真是論壇中流砥柱,這樣也被你看破手腳。不過講句實話,這群人也真是無良,去跟人工腦殘要答案,不管對錯就拿來貼,害死人不償命的。>_<|||  发表于 2025-11-5 19:01
    说的有道理。  详情 回复 发表于 2025-11-5 15:08
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