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高速串口PCB走线长度判定

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1#
发表于 2020-10-23 20:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
像PCIE/SATA/USB这种高速串行接口,在设计PCB的时候,我们怎么去判断走线长度是否有风险?
4 E) |: d( Y. e6 \协议规范里面可以找到回损指标,但是这个指标是表示阻抗(频域)连续性的,插损才会设计线长,而协议规范里好像没有提到插损指标,可能是我没找到?
$ I. A* ]8 P. |, W: U' b我的理解是,即使通过仿真,没有具体插损指标,应该也没办法直接判定走线长度是否安全。( c  L( Y8 z0 h+ s# j- N3 }( E

6 v+ i/ o) [) F% y希望大佬们释疑!
) T9 K5 c4 c4 ^& w: J8 `" @0 A1 L8 u/ O7 R( x1 M

该用户从未签到

2#
发表于 2020-10-26 09:12 | 只看该作者
还是有办法判断的

点评

那你怎么判断呢?可否分享一下?  详情 回复 发表于 2020-10-26 09:23
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-25 15:13
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    3#
    发表于 2020-10-26 09:22 | 只看该作者
    关系到走线长度:长度<1/4波长

    点评

    我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的? 你这个关系对应的依据是什么呢?  详情 回复 发表于 2020-10-26 09:25

    该用户从未签到

    4#
     楼主| 发表于 2020-10-26 09:23 | 只看该作者
    tend 发表于 2020-10-26 09:12
    6 o$ `6 }% X- S0 ^; x, ?还是有办法判断的

    ! h$ t, t0 [$ N# p那你怎么判断呢?可否分享一下?" L2 N/ H+ Y% _3 ]% W

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2020-10-26 09:25 | 只看该作者
    startostar 发表于 2020-10-26 09:22! c) Q8 y) I3 j' E8 x
    关系到走线长度:长度

    * D( D, G' o0 o6 l. t我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的?
    ! s5 G+ x4 o+ e) C你这个关系对应的依据是什么呢?
    ' W- G- c6 H! g  l0 e

    点评

    可以参考高速信号信号完整性相关理论,主要考虑电压信号反射  详情 回复 发表于 2020-10-27 13:42
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-25 15:13
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    6#
    发表于 2020-10-27 13:42 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-26 09:25  \( j) |( C& `: R- P  ~& v
    我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的?
    8 Y$ ~8 i: c3 I& ~' s) H. L! Q你这个关系对应 ...
      \+ X; V2 O" P! X
    可以参考高速信号信号完整性相关理论,主要考虑电压信号反射

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2020-10-27 19:50 | 只看该作者
    我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上也找不到,是不是我的思路错了?有没有新的思路分享一下?

    点评

    谢谢分享!: 5.0
    我可否理解为,需要仿真眼图来判断? 延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。 我找插损指标的目的,是  详情 回复 发表于 2020-10-28 10:13
    我可否理解为,需要仿真眼图来判断? 延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。 我找插损指标的目的,是  详情 回复 发表于 2020-10-28 10:12
    谢谢分享!: 5
    不一定是插入損失,有時候是延遲、上升或下降時間。  发表于 2020-10-27 21:45

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2020-10-28 10:12 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-27 19:50/ G3 d; L, d& s% z; U9 M4 i3 |. l
    我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上 ...

    ( p: [$ X/ C1 t  \" B9 t+ E1 y# E" k7 x! d0 o+ V- L& C* G

    * L8 y. c+ B+ R+ x% ?3 L

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2020-10-28 10:13 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-27 19:507 g! y; Q) b( p; y8 l
    我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上 ...

    * f, O) E! c0 }- f. @我可否理解为,需要仿真眼图来判断?6 }/ f# g8 C/ J* r4 }! ?. b
    延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。
    8 a7 w' F1 b& s9 u' y* s! O/ Y我找插损指标的目的,是想在不仿真的基础上可以大概判断PCB上走线长度是否安全,所以我需要根据信号的规范,比如PCIE GEN1/2/3的插损指标来对应PCB可以走多长线。
    : a" A) D" B  I1 t7 `( P* W
  • TA的每日心情
    开心
    2025-11-21 15:41
  • 签到天数: 1275 天

    [LV.10]以坛为家III

    10#
    发表于 2020-10-30 06:37 | 只看该作者
    谢谢分享

    “来自电巢APP”

  • TA的每日心情

    2025-7-22 15:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    11#
    发表于 2025-5-29 16:54 | 只看该作者
    仅做记录,如图

    lf3T7vkQNb.png (10.86 KB, 下载次数: 5)

    lf3T7vkQNb.png

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2025-6-2 07:39 | 只看该作者
    3 l4 l9 e5 W; @( Y- r% Y0 N8 [0 [
    PCI Express® 5.0 Architecture Channel Insertion Loss Budget | PCI-SIG
    - c5 N" k3 _: R7 N" k) \
    : W" Q& v, \) S' V: H$ j9 Y6 N) {2 t$ h# {

    PCIe 5.0 Signal Budget.png (39.75 KB, 下载次数: 3)

    PCIe 5.0 Signal Budget.png

    PCIe Signal Budget.jpg (15.51 KB, 下载次数: 7)

    PCIe Signal Budget.jpg

    an835-683852-667071.pdf

    4.23 MB, 下载次数: 0, 下载积分: 威望 -5

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2025-6-2 07:49 | 只看该作者
    批西哀醫五點零PCIe 5.0)、批西哀醫六點零PCIe 6.0Signal Budget5 K0 L% m5 r0 q

    ! m) L# ^; Z2 y

    20240808_SSDT-304-1-Franco.pdf

    2.73 MB, 下载次数: 5, 下载积分: 威望 -5

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