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SAW应该放在LNA前面还是后面

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1#
发表于 2014-11-11 10:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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最近为了提高一款产品的GPS性能,在想SAW应该放在LNA前面还是后面?看到一些图纸上是SAW放在LNA前面,只是我个人觉得SAW应该放在LNA之后。
# {7 B1 s! {' V2 ~, Z不知道有没有朋友做过这方面的实验以及性能比对。

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发表于 2015-1-31 02:13 | 只看该作者
本帖最后由 criterion 于 2015-1-31 02:16 编辑 ' i% K$ i+ ~+ D2 i

7 L9 K! a6 |  Z6 |+ Y$ f8 O3 z
GPS而言   一般是前后都加

. d; l" i, N: A) u( J1 ]
当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,
但当输入讯号过大时,会使LNA饱和,导致Gain下降,亦即灵敏度变差,称之为Desense。
  O( e7 Y" c1 b! c5 o
  X! x8 E2 G: ~& {; @4 r( [4 D/ U

% A5 C& Y1 H4 N! A" |
0 M& ?9 E8 z: d% u
若LNA的Gain降为零,即输入讯号经过LNA时,完全不会被放大,
则有可能被Noise Floor淹没,此时称该接收讯号被阻塞(Blocked)。
- a7 ^0 e( w6 |& A
9 _1 i& P3 l$ R0 T
2 ?1 m) X2 e$ F* h- ~

" {2 N' {: g9 f9 x+ s- o& v( e: B5 h# @  W: I2 R5 t, ]1 P
但由于GPS接收的是太空卫星发射的讯号,其接收讯号极微弱,约-150 dBm,

+ y1 H8 s) e5 L
* r" e+ |. h/ l

* |% k! K9 M* Q& Z7 P( j7 H
因此其接收讯号强度并不会大到足以使其LNA饱和,
加上GPS只有单一Channel,
换言之,会使LNA饱和的,皆为带外噪声。
以手机而言,因为里面会有许多射频功能,彼此间可能会有所干扰,如下图:
; M  C/ s9 x& @8 T
; H9 T5 m! p3 U0 b

7 Z, }& p$ v4 i+ g
* Z' \1 b8 g- V6 B- F4 R
: W1 Q7 y9 B, K9 l
尤其是WCDMA,会有所谓Tx Leakage的问题,
再加上以手机而言,GPS与WCDMA都是用同一个接收机,例如高通的WTR1625L,
所以若接收讯号太过靠近,
很有可能WCDMA的Tx Leakage会先流到WCDMA的接收路径,再耦合到GPS的LNA输入端,
! s4 \+ |* E* J& `
而Tx Leakage在LNA输入端,最大可到-24 dBm,远比GPS接收的-150 dBm来的大,会让LNA饱和,

" `6 H+ n4 f; U0 j% ?# @3 V
7 U7 M1 J+ }4 Z+ B2 O: v' _
  J3 s0 Z% O. t! E" q, i. U: m/ n

5 Z2 p3 Z  r# S1 L$ L/ F4 `* `7 q+ e5 O

4 l2 s7 o0 M3 h" M4 V' y. [( W& y
因此一般而言,会先在LNA输入端,放上一颗SAW Filter,来抑制Tx Leakage,避免GPS LNA饱和,
: p1 M! V/ s0 q, u& A8 ^7 v" w

5 Y6 w0 C6 g4 D( v
而接收机整体的Noise Figure,公式如下 :
4 B# x2 q) v% J
  V; X$ P" ^8 L
9 W) |- t# X0 M; C4 h0 Q- h; Z
由上式可知,越前面的阶级,对于Noise Figure的影响就越大。换言之,
LNA输入端的Loss对于Noise Figure影响最大,也因此才会说   放后面灵敏度才会好  

& k0 p- U' |" [; u. \! K
因为放前面   其Insertion Loss会直接升高Noise Figure,
而由灵敏度公式可知 :

: s4 G) L; o; _3 v
8 f, I* o0 E0 }6 z9 c
+ W- ?# Y# Y9 I0 n) P9 \
若Noise Figure高, 灵敏度就低   故pre-SAW Filter的重点是Insertion Loss要小。

8 w' e4 y- i: f& @1 ]# l" j
如果要拿掉Pre-SAW  当然InsertionLoss减少  对灵敏度提升是有帮助
但前提是  要嘛你LNA线性度够   不会因强大Outband Noise而饱和
不过这点比较困难   因为动态范围的上下限   分别是P1dB跟灵敏度

: {- @- @5 P, {' _

" q, p8 ]" ^* s. E( M) l1 I
你GPS要接收-150 dBm这么微弱的讯号  下限给你定-150 dBm
动态范围给你算70 dB好了   表示你上限P1dB顶多是 -80 dBm
所以GPS要饱和是很容易的   

0 J, M) n5 y% B8 k$ W& H
所以在LNA线性度    无法大到抵挡Outband Noise时
不然就是你得祈祷都不会有Outband Noise来干扰
否则若LNA饱和  Gain下降  而由前述Noise Figure公式已知
LNA Gain下降  NoiseFigure压不下来  加上LNA饱和   会使Noise Floor上升  C/N值下降    那灵敏度还是不会好
0 Q6 x) P' q3 i, E7 v
再来是讨论Post-SAW  也就是LNA之后  Mixer之前的SAW Filter
因为Mixer接收的   是LNA放大后的讯号    所以P1dB要比LNA更大
加上由下述Cascade IIP3公式可知 :
  G& u' F  ?( X8 s+ v6 w
) b+ s8 x8 \$ D3 n- @6 Y0 t  q( {% ~; C
以接收机而言    越后端的Stage  其IIP3对整体线性度有越大影响
因此可知  相较于LNA   Mixer的线性度更为重要
Post-SAW的目的   是砍掉被LNA放大后的外来OutbandNoise
以及LNA自身产生的OutbandNoise
换言之  这是最后一道砍OutBand Noise的关卡
! G( P4 ]! b- p/ ^3 @: ?
所以Post-SAW的重点是OutBand Rejection能力要强   
4 O; V' t: K8 }  n0 |
虽说通常OutBand Rejection能力大  Insertion Loss就会大   
3 m7 b% Z5 @8 X/ ^5 R: ]; i
但LNA后的Insertion Loss  对整体Noise Figure影响不大
所以Insertion Loss大一点没关系  但OutBand要砍得够深

% @$ Q" \+ j- p8 N- O+ ?' q: w( y$ ^1 X
. S, i  i7 d+ X+ E
9 {# {1 B+ R. V8 E& [9 F; ~' ?
如果Mixer饱和  还是一样 Noise Floor上升  C/N值下降   灵敏度还是不会好

% }7 L7 I2 T# V+ C8 Y
' I2 _- f. @/ i) ~- g
: z; B6 E0 W, q! K. K8 k
3 r8 p! O6 ~) q  G( v7 ^) D& y
所以整理如下
:

8 s7 W# Z9 m% b) B; S
' Q  Y- k" h! R7 ?2 `6 ^
Pre-SAW : Insertion Loss要小  砍LNA输入端的Outband Noise
Post-SAW : OutBand Rejection要大  砍LNA放大的外来Outabnd Noise" A1 H; _2 o% F4 C. @% _3 r
                          以及LNA自身产生的Outband Noise
% Z6 G& `& }3 [- [% u: O: \* g( \$ |% ?
至于天线跟LNA间   要不要加Matching?
6 j) u' W% U& Y( m( D- r由于Matching是无源组件  会贡献Insertion Loss
6 L# J" p9 s6 o, b3 k使RX整体Noise Figure压不下来   因此理论上- v( Y# M0 O3 ~6 {8 \: s, ~; ?
拿掉可以提升灵敏度) Q' S0 c' C/ N9 @; I! s

) k7 U+ K5 |$ e
7 u3 b% B: x" }$ g
但走线方面要非常注意,
首先,天线到LNA的走线要非常短,因为走线一长,阻抗就很难控制得好,同时也会增加Insertion Loss。
其次,表层走线具有最短走线距离,以及阻抗容易控制在50奥姆/100奥姆的优点,
因此天线到LNA的走线要走表层。再者,天线到LNA的走线,其线宽不宜过细,阻抗误差如下式 :
/ G* x* F! H2 V" V. A
7 j5 C. ?5 K! K$ A
. Z  O. ~  Y2 }- I7 k; ^
因为PCB厂的制程能力,一般来说会有正负0.5mil的线宽误差,
因此,若线宽过细,则可能会阻抗误差过大,如此阻抗便很难控制得好,
同时Insertion Loss也会因线宽过细而加大,
因此该段走线的线宽不宜过细,必要时甚至可靠下层挖空的方式,在阻抗不变的情况下,来拓展线宽。

5 S% ^  k/ |* K4 ], a
( L5 m$ t8 O( o. @
所以若阻抗控制做得好 走线又短又宽   是可以拿掉的
否则若阻抗非完美的50/100奥姆 又没有Matching来降低MisMatch Loss
那走线再短再宽  还是弥补不了MisMatch Loss造成的Noise Figure上升
0 E; i% T, ]1 P; }- Q! j7 F4 K8 W8 |# K
7 h, C$ X# R5 C7 d
) h- O  y5 Q* N' @
8 |, W* ]  r3 K3 O2 T

# m- {4 y  Q) N1 L6 i, ?2 [* S8 E$ B. D- Q* j; x9 F

点评

谢谢大神,讲得太好了。  详情 回复 发表于 2015-3-3 10:34

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发表于 2014-11-11 10:39 | 只看该作者
看侧重点,侧重入射功率则LNA前,侧重NF则LNA后。
* {. _2 W8 Y8 [4 c( Z2 _( \

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3#
发表于 2014-11-11 11:00 | 只看该作者
放在后面sensitivity比较好

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4#
 楼主| 发表于 2014-11-11 11:23 | 只看该作者
mingyenliu 发表于 2014-11-11 11:00
; w2 A% L/ @( _( Q) [" `放在后面sensitivity比较好
8 c; j/ w0 k( R, ?( J
谢谢,我一直比较担心,GPS信号本来就很小,SAW的损耗会不会导致一些比较边缘的信号无法检测到( Y$ D( O! G. \- ?4 V+ I# ~8 ]

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5#
发表于 2014-11-21 17:31 | 只看该作者
我们是放在前面的,但是不清楚SAW是不是应加匹配电路,还是直接接天线,不清楚哪种接法好些

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7#
发表于 2015-2-4 09:41 | 只看该作者
:lol:lol$ ~# B+ i  Q$ G) o) c2 J
criterion分析的很详细。很厉害!!

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8#
 楼主| 发表于 2015-3-3 10:34 | 只看该作者
criterion 发表于 2015-1-31 02:137 |7 g+ e" ]. u1 n# M
以GPS而言   一般是前后都加
7 Q- f: {% F, O6 {7 L' c当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,但当输入讯号过大时,会使LNA饱 ...
- |- u& d2 e9 {$ [" p% h
谢谢大神,讲得太好了。

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9#
发表于 2018-12-17 14:25 | 只看该作者
在LNA 前面放置滤波器,1、目的是为了降低带外干扰,如镜像噪声。2、降低带外强信号,避免接收通道阻塞,整个通道低增益,无法正常工作。4 s" s- N/ k: _3 O7 N$ L5 R
这个滤波器要求低插损,它的插损直接增加了系统的噪声系数。
' l0 b, ~6 M6 L* l1 p- V* ULNA 后面很少加滤波器,通常在接收电路的混频器后需要一个滤波器,降低本振泄露信号,中频信号放大后,送到AD采样电路了

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10#
发表于 2018-12-18 00:01 | 只看该作者
按照不同的情况吧,
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