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[Ansys仿真] SIWAVE仿真讨论:PI仿真流程问题与疑惑!

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    2020-1-14 15:59
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    [LV.1]初来乍到

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    1#
    发表于 2009-6-4 20:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    x
    本帖最后由 mengzhuhao 于 2009-6-4 20:54 编辑 6 `9 x- I4 J/ U4 u8 E, z3 D  f8 [: ]

    2 V- p) X+ `3 {$ ]4 Q9 ^7 Y9 k0 K在进行PI仿真的时候,首先导入PCB文件
    , p6 E, F3 l$ P这个时候是不是先所有的退耦电容先无效或者去掉  a" [" B2 \2 N8 T
    ( w- G3 i( ^3 y, Q
    在电源网络的各个端口设置S参数探针& u" y9 d- \/ @2 _+ n% `' V, S
    直接进行S参数仿真,查看Z曲线,看改电源网络在交流阻抗上的变化趋势
    7 T; R3 a) G: k: C& L
    3 O) ~/ J) |& |找出阻抗峰值点的频率! e: Z. {* ^6 j& }& f% z
    - [; n1 `2 w. E9 ~; ~
    这个时候再进行裸板谐振仿真
    , F( G# Y1 Z- p7 d6 F找出谐振幅度最大最小的地方
    $ C7 t" M& m  {$ z$ N1 F1 |9 l( k6 v
    这个时候的一个疑惑是:在S参数里面出现较大阻抗的地方未必在谐振频率点上!那加电容的对策应该如何考虑?8 V2 X% o6 w& \- Y
    6 e. T( ]# o! C9 q' t- U
    加入像我下图中,在412mhz的地方出现一个较大阻抗,差不多20欧姆,但是谐振仿真出来是3个频段,没有包含那个/ ~& `. ~( ], K( l0 E# O6 a' G9 m5 @8 }
    2 J( u7 }8 H5 a; ^; ^& V
    他们之间有什么关系吗?还是一点关系都没有?
      n4 o, ?( j' ], ~) q! U: Q) G2 f: y
    裸板的那个谐振仿真是所有vcc与gnd间的谐振,是带默认激励源吗?这个激励源应该如何理解?2 ?, L3 i+ |1 A

    ( @' R! r) K8 K  V$ |' A3 s- h见一些资料说,这个仿真意义不大,需要加激励源仿真,那么这个激励远加在什么样的网络上?在进行AC扫描的时候需要选择的是同层与参考层?还是继续使用vcc层与gnd层?

    加的时候在5V那点一下,然后在旁边点一下,选择对应的层!!.jpg (62.23 KB, 下载次数: 24)

    加的时候在5V那点一下,然后在旁边点一下,选择对应的层!!.jpg

    我在5V网络上加几个S参数端口!.jpg (60.28 KB, 下载次数: 14)

    我在5V网络上加几个S参数端口!.jpg

    3.然后点那个扫描选择项!.jpg (80.21 KB, 下载次数: 8)

    3.然后点那个扫描选择项!.jpg

    4.点ok进行计算.jpg (52.57 KB, 下载次数: 9)

    4.点ok进行计算.jpg

    abbr_32e6a3664696362c32ba34f3657002e1.jpg (89.68 KB, 下载次数: 11)

    abbr_32e6a3664696362c32ba34f3657002e1.jpg

    6.我点谐振模仿真进行计算!.jpg (242.46 KB, 下载次数: 10)

    6.我点谐振模仿真进行计算!.jpg

    7.设置参数.jpg (91.85 KB, 下载次数: 6)

    7.设置参数.jpg

    8.选择电源层与地层间的谐振仿真!.jpg (37.67 KB, 下载次数: 7)

    8.选择电源层与地层间的谐振仿真!.jpg

    9.得出的结果!.jpg (138.83 KB, 下载次数: 5)

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    [LV.1]初来乍到

    2#
     楼主| 发表于 2009-6-5 09:57 | 只看该作者
    是不是可以这样理解:, W% Q6 w8 r9 M( M! z" s* b: p* N
    例如我在5V网络的各个端口处加上S参数探针(在加的时候,提示有个参考阻抗,这个地方我4 X' N3 F$ G9 [3 S
    应该如何填?默认是50欧姆。但是我发现即使填个0.01的时候也跟50的一样), G/ p# v7 v/ W$ o9 H5 g/ z/ T
    这个时候出来的曲线是不是一般只需要关注Z曲线就够了
    ) Y$ ^6 C; u6 n, J: y ; n6 p: o& f0 |; T9 @: R7 B" u
    从计算出来的Z曲线可以看出,在180mhz以下的时候阻抗一直都在1欧姆以上,在224mhz的地& r2 |% y% F% p
    方出现一个最低值,然后从268mhz--421mhz之间阻抗一直保持在1欧姆,并呈上升趋势,在4
    : Y+ h, ]& O& f5 w0 }& B$ e  n21mhz的时候出现一个峰值47.5欧姆  N) r% z* Z: q/ l1 j7 @0 X

    $ F! t% n# z3 E/ v0 h在裸板的谐振分析发现,不加探针的时候只有2个点,加上就出现3个点" `8 K! a. T( j- _! N6 L) q
    分别在505mhz,788mhz与1.132ghz那& m! ^) y. d2 I4 _  [

      o9 S$ ^' K& i# \+ Q那么实际的情况是:因为阻抗出现峰值的地方在谐振点之下,那么加对策的时候是不是这样+ n- H& i: ~7 \& ?
    的,看看505mhz的时候谐振区域在那,在看看加的那个S参数探针是不是在这个区域,如果
    + f6 R9 G/ X$ {* @: Z在就加上一组电容,既考虑505mhz之下的情况又考虑在505mhz时的情况
    ! I! O3 e" B* ?6 ]0 U$ O4 v % w8 \) g7 Q- L
    这样的理解对吗?

    该用户从未签到

    3#
    发表于 2009-6-5 11:13 | 只看该作者
    VNA测试S参数是的端接阻抗就是50ohm9 C. p2 B( d* {9 v
    S参数主要看下插损和回损,当然看Z曲线也行,S<==>Z 可以通过相互转换

    该用户从未签到

    4#
    发表于 2009-6-10 08:44 | 只看该作者
    根据siwave的参考资料,至少需要给电容加载模型后才能进行谐振平面的仿真,因此,需要把你对应电源网络的电容的等效参数输入到器件中,这样你的谐振点才可能是准确的,否则滤波电容的谐振点以及对电源平面的去耦效应无从谈起了。个人意见!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2009-6-17 11:40 | 只看该作者
    作谐振仿真应该加电容模型吧,要不所有的电容都是理想的,做出来的结果没有意义吧?

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2009-8-7 19:59 | 只看该作者
    这个不懂,听大家继续讨论

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2009-9-8 17:31 | 只看该作者
    使用siwave出现下图所示问题,仿真菜单中只显示上面两项,其他都是灰色,哪位高手能帮忙解答一下,先谢谢了
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